tabachka

@Lew, что там непонятно? Масло при относительно низкой KV(100) имеет относительно высокий HTHS. Другой пример, из форума http://www.oil-club.ru/forum/topic/2591-ot-chego-zavisit-hths/page__view__findpost__p__70813

Ну, что между KV и HTHS связь очень даже не прямая, вроде уже все знают. Кроме некоторых @Lew, я так и понял, что этим сообщением ты хотел сказать? что так всё сложно? Дык вроде никто не говорит обратное. Или ты себя в чем-то убеждаешь?

@Mechanicus, не хотел обидеть... действительно ИМХО, поскольку, к примеру, в мой Пыж308 рекомендуется жижа класса G12++ и какой бы хороший CoolStreаm не был, формально заводская рекомендация не позволяет его применить. Если речь идет о ФФ2... из неоригинала это хороший вариант, интуитивно (а как иначе, сравнительного анализа никто не делал) лично я доверяю продукции "Техноформ". И в личке общался с Гольтяевым, очень положительное впечатление.

На всяк случай, рекомендация PSA c 11 года

@Joy, не переживай. Что клиента потерял, плохо конечно, но истина заключается в следующем- чтоб масло угорело на литр именно по причине плохого качества... это должно быть очень плохое масло. Не думаю, что, в вашем случае, настолько опустился уровень качества. Не зря PSA в 2011 году уменьшил межсервис до 10 тыщь, знают, что перегнули палку с раннее рекомендуемыми 20 тыщами. Да и, если почитать форум, наверное, все склоняются к тому, что ни одно масло в наших условиях не выдержит 20 тыщь, что, очевидно, скажется на состоянии двигателя. Так что пусть клиент. прежде всего, проверит качество св

Именно в такой постановке? Акцент на большее влияние. Конечно, HTHS. Как параметр, более близкий к реальным условиям работы мотора.

@Lew, вообще-то мой вопрос был раньше, не корректно задавать вопрос и требовать ответ, не ответив самому. Касаемо вранья в статье... читай абзац выше и сам всё поймешь.

@Mechanicus, достойный кого? Или чего?

@Lew, ты не ответил

@Lew, А как быть с инерцией массы? Не подумал? Когда граммы в статике превращаются в килограммы при ускорении.

Вязкость лишь как связанная с прочностью масляной пленки величина. Но может быть иначе- иное маловязкое масло проявит себя лучше, чем вязкие "а-ля спорт". Касаемо концентрации... баланс, конечно, важен, но ведь разные пакеты бывают? И не факт, что пакет с высоким ZDTP, в плане противоизносных свойств, проявит лучше, чем более "слабый" (но лишь на поверхностный взгляд) пакет.

@Lew, ты хотя бы раз включи мозг и сам подумай, просто, безо всяких литератур... Когда будет больше нагрузка на толкатель, когда клапан быстро надо открыть или когда медленно? Мы давно поняли, что язык у тебя без костей, в этом ты действитльно преуспел

Наверное, вязкость здесь не так важна, как противоизносные свойства. А с ними в современных маслах проблемы нет. И, судя по профильным форумам автолюбителей, хоть жижа, хоть вязкое масла, распредвалы не стираются, то есть, на практике проблемы нет.

@Lew, изначально спор был про нагрузки в 10 тонн, мы тебе, с ссылками на литературу, показали, что сие имеет право быть. Также попытался объяснить, что для таких нагрузок применяются другие технологии, чем в шатунном подшипнике, но ты не захотел слушать. Потом.. не веришь в такие нагрузки? Пиши претензии авторам. Свои попытки гипотетического рассуждения, что такого не может быть, оставь при себе, объяснять тебе твои заблуждения и разводить бадягу ещё на несколько страниц уже достало, все хорошо в меру.

На бронепоезде. И так, с начала... Ты засомневался я простым, чуть ли не бытовым языком, попытался высказать свою точку зрения, что такое в паре "кулачок-толкатель", с точки здравого смысла и некоторых представлений о школьной физике, возможно. Однако, воспользовавшись тем, что я расслабился (каюсь, забыл, с кем общаюсь), ты начал придираться к формулировкам. Мне ничего не оставалось, как потратить время на поиск подтверждения смысла моих слов в технической литероатуре. Я это сделал. И опять тебя что-то не устраивает, на ходу меняешь предмет спора. Не передергивай! Можно подумать, это

Касаемо удельного давления... я не Даймлер, и, слава богу, не Lew, всего лишь почитываю иногда умные (а может, и не умные, не мне судить) книжки, а вот в этих книжках говорится как раз рвз об удельном давлении. Есть несколько источников, приведу Розенберга "Смазка механизмов машин" А нагрузка, удельное давление, касательное напряжение... не суть важно, важно то, что давление в точке контакта гораздо больше, чем в шатуне. Просто потому, что площать контакта в паре "толкатель-клапан" мизерна в сравнении с площадью опоры в шатунном подшипнике. Пример того же комара. При массе ~0 способен создать

Вопрос, как минимум, дня (по рейтингу) А что вкладывается в понятие "сохранит движок"? @Lew, опять "вумничаешь? А я ведь промолчал про твою мощность в ньютонометрах Не знаю, что ты сминаешь, но, если по научному (на что ты претендуешь), то правЕльней "удельное давление"Потом... слово "нагрузка" применил power1, попробуй ему вынести мозг

Экономически не целесообразно "нулевкам" иметь грузовые допуски. А так... было бы желание

@Lew, .Это не хамство, а способ показать "сам дурак". Ты меня уколол, я показал уровень твоей продвинутости, только и всего. Что непонятного? Только я не скрываюсь под маской "культурного и воспитанного". продолжаешь "валять дурочку", считаешь, подколол? Понятие "мягкого удара" знакомо? Почитай особенности работы пары "кулачок-толкатель" на двигателях, форсированных по оборотам. Потом... "долбит" ещё не значит забивать гвозди. Но и твои "плавно нажимает", в таких условиях работы, далеки от истины, так что...

Я не на лекции по ДВС, как хочу, так и говорю (уже писал об этом). А ты, вижу, хочешь, в очередной раз, показать из себя продвинутого "вумного"? Что это не так, легко доказуемо (в очередной раз). Итак, твои слова А знаешь, почему вызывает сомнения? Потому, что у тебя не хватает фантазии и элементарных школьных знаний, чтобы прикинуть, как и при каких условиях работает пара "кулачок-толкатель" на высоких оборотах. Налицо элеметарное незнание физики процесса. Скажу больше. Тебя смущает цифра 10 тонн? Это семечки, возможна гораздо больше нагрузка (встречал цифру 25 тонн). И, самое прикольное,

Прав. Я также задумывался над этой цифрой... имхо, она реальна. Чтобы преодолеть жескость пружины, нужно создать давление в несколько десятков кг. А в динамике зависимость будет квадратичная, при оборотах двигателя более 8 тыщь кулачок будет долбить по толкателю ого-го. А площать контакта "кулачок-толкатель" в момент, близкий к наибольшему открытию клапана, очень небольшая, тупо предполагаю, несколько кв.мм., поэтому, пересчитывая в кв.см, получим тонны усилия.

@Васька_Петька, имелась ввиду двигательная линейка М

Это так. Где написано иначе? Нет, конечно. Единственная тогда рекомендованная "60-ка" Кастрол TWS позиционировалась как уникальное масло со сверхпрочной пленкой и power1, похоже, прав, поскольку самые высокие нагрузки как раз на кулачке. С появлением LL-01, возможно, посчитали, что качества этих масел достаточно и рекомендацию "60-ки" убрали (вроде кроме V10).

@GVA, уточню. В некоторые моторы М серии "60-ка" допускалась, наряду, в том числе, с "30-ми". Только "60-ка" допускалась в моторы тюнинговой S серии, но с 2000 года в какие-то моторы этой серии (конкретно уже не помню) "60-ку" лить запретили, зато разрешили лить даже "30-ку". Так что здесь сами по себе обороты вряд-ли при делах, скорее, другие конструктивные особенности. Или масла стали лучше- исчезла надобность в вязком масле... хз

@Lew, Способ демонстрирует, насколько человек может нафантазировать (имею ввиду профессора), чтобы увести лучшие умы человечества с праведного пути познания истины.А если сурьёзно... как помню, основные потери на трение в ЦПГ. Но сравнивать потери в рабочем двигателе и методом пассивной прокрутки совершенно не корректно- условия работы масел, в том числе температурные, слишком разные.