Jabar

Ну не то что бы сектант, ибо не зацикливаюсь на марках и не верю этикеткам, любым. Но поправьте, если ошибаюсь. Вроде 12++ не должен ничего отмывать и растворять. У него же принцип действия другой, причем изначально предполагается, что антифриз заливается в идеально чистую СО - он не должен ничего отмывать, он лишь должен как то там взаимодействовать с локальными очагами коррозии, он должен только (ключевое "только") защищать и всё. Это про любой антифриз стандарта 12++. Если его залить в неочищенную систему, то может быть что угодно. А антифризы, которые что-то отмывают, а не защищают - в то

вот и верь после этого разного рода инженерам, которые якобы лучше знают, что заливать в авто (это камень в огород техрегламентов и масел от производителей). Не претендую на объективность, но вроде как сменив ситроеновскую жижу (не помню уже её названия) народ обходился без проблем с засиранием охлаждающей системы. Ну если верить форумам. абсолютно с Вами согласен. Именно эти времена и имел в виду (эти времена лично и застал в сознательном возрасте) .

Есть мнение, что и они не в курсе подробностей, а просто озвучивают методичку. Высчитать себестоимость технически сложного продукта (в условиях целого завода и т.п.) - задача не тривиальная, а для продаванов и пиарщиков (представители на форуме) вообще не посильная. Более того высчитать экономические выгоды и затраты от различных маркетинговых приёмов с десятками неизвестных это вполне себе достойный математически-экономический труд. Ну как случай из жизни. Когда оптовик из числа южных гостей жаловался, что продал арбузы одной весьма крупной торговой сети в городе по 6 рублей. Очень мног

Может. Вы с советскими мерками подходите, когда не было коммерческой составляющей. Сейчас акции могут быть, могут за счёт одного продукта продвигать целую линейку и т.п. схемы. Мы реально не знаем себестоимости. Мне как то один продаван окон, на мой вопрос - а че так дёшево, сказал: "спросите у других - а чё так дорого?" . Как наглядный пример средства от накипи. Цена 200 рублей, состав мелкими буквами: лимонная кислота, а у продвинутых прям "органические кислоты", а у самых продвинутых "карбоновые кислоты". А по факту та же лимонка по цене 20 рублей. И если ктото продает средство от накипи за

вам то это зачем? У вас свои убеждения, которые ничем не перешибить. Вам если директор ВАГа лично скажет, вы точно так же скажете, что не верю. Нафига на вас время тратить?

Коробас AL4 (AL8). Периодически исключительно при высоких температурах выскакивала ошибка что не может заблокировать что-то (не помню как правильно, ну что бы передача шла на прямую, а не через масло). Замена клапанов ничего не дала. Масло сливалось грязным. Посоветовали промывать. Удалось за недорого взять Petro-Canada DuraDrive MV Synthetic ATF 20 литров. Сделал 4 частичные замены с пробегом между ними около 200км. Ну пока масло не стало чистым. Вроде всё штатно работает. Ошибки пока больше нет. Хотя конечно пробег маленький - 5тык

да, похоже отмывается, грязи для такого пробега многовато у меня. Хотя двигатель через горловину довольно чистый, видимо из глубин что-то Масло всего 20-25 моточасов. Шел с2/с3 0W30

Где три капли если сравнить с образцами в шапке темы, то тянет на хорошо. А скан (качество очень плохое) - или он какойто не тот, но выглядит совсем убитым, прям срочно под замену. Именно само масло убитое. Хотя вот погонял кривульки в фотошопе - масло мёртвое как масло. Ядро прям разорванное. Гдето в теме такое ядро и каплю охарактеризовали, что вообще уже ни грязь не держит, и само какоето разбитое. В общем вердикт дилетанта (я вот только чутка почитал и опыта нет) - под замену срочно. Но может это качество скана и съемки. А вот как пример боле-менее свеже

В свою очередь спрошу, тех кто понимает Что думется о таком масле?

Я вот ваще не спец, но судя по заголовку топика, масло хорошее, почти новое, только бензина там многовато. Поправьте, если ошибся. ну опять же, опираясь на шапку и некоторые трактовки... Масло целое, но засраное, грязи много. И немного присутствует топлива, но совсем немного.

ни чё не понимаю . А как же типа "ядро должно быть"? Чё то я совсем запутался с этими тестами.

Чё то не понял где смотреть. Если голосовалку в этом топике , цифры не совпадают совсем. веретёнщиков 512 человек, гуталинщикоф 485. И есть мнение, что лет 5 назад В было бы дай бог 10%, а Г - под 90% . Через года 3 такой опрос покажет, что Г осталось менее 20% . Так человек поначалу писал про тесты, про испытания, про статистику бигдата... Но гулинцам это было не интересно - они ловко всё парировали аргументами " а вот у нас мужики в гаражах", одинокими фоточками и " а вот мой сосед"... Ну просто человек решил спуститься до уровня гаражных завсегдатаев и помянул коллегу (правда

ну то что он имеет доступ - верю ему на слово. Но тут больше никто и не писал, что участвует в лабораторных испытаниях (научных разумеется, а не гаражных), что посещает различные симпозиумы маслоделов, двигателиделов и т.п. Если ошибаюсь поправьте, пожалуйста, подскажите кто из форумчан занимается химией и физикой масла или двигателестроением на профессиональном уровне.

мне тоже так показалось. Берёшь масло с 2,6 (2,9)<hths<3.3 и голову не греешь. Есть илсак 5 и аллилуйя. Только меняй почаще. Но чёто как то часто упускают такой момент. Все эти хтхс, вязкозти и прочее рассматриваются как бы в среднерыночной пропорции, а не в абсолютной. Т.е. можно найти отличное масло 5-40, но это 1 масло на 10 прочих 5-40. А найти 5-20 хорошее гораздо проще, типа таких 7 из 10, ибо сделать его проще. Т.е. утверждать про все сороковки или про все двадцатки как бы не корректно (есть и хорошие и плохие). Так же и нулёвки - сделать вроде непросто, но рыночная во

Ну я тоже так думаю. Только единственный кто имеет доступ к таким исследованиям и пишет тут на форуме это сае20. И он же утверждает, что такие проверки показывают достаточную смазываемость всех узлов исправного двигателя. Единственное к чему можно придраться - поищите на наших просторах полностью исправные и обслуженные двигатели. Чёйто мне кажется дай бог половина таких. ну как мне кажется, тут стоит рассматривать именно динамику, как заметил уважаемый GVA . Если вдруг значительно упало, то да, суетимся. Ну и конечно если показывает давление ниже (или выше) допусти

Так я ничего против датчика и не имею. И то чо вы указали, я ж про это и говорю - вы поймёте, что что-то не так, ну или на что-то следует обратить внимание. Но никаких однозначных выводов. Тем более если просто залили масло другой вязкости и изначально оно показало не то давление, как на другом масле, ведь то что 2 бара в конкретной точке это ни разу не говорит о недостаточной (ключевое - недостаточной, а не меньше-больше) смазке какого-нибудь четвертого бугеля.

Ну да. И этот датчик по идее показывает, только когда стоит обратить на него внимание. Типа, проверьте уровень, может масла то и нет. Или не так? Это как во всех инструкциях по ремонту компьютера пунктом номер 1 идёт - проверьте, подключен ли комп к сети. Но ни о какой достаточности или недостаточности смазки в различных местах двигателя однозначно рассуждать при должном количестве масла не правильно (имхо конечно). Предполагать, проверять, исследовать и т.п. - да, однозначно заявлять - нет. Я к этому клоню. И когда появляется фигура, именующая себя скромно дартаньяном (я не про вас), а не

ну собственно в морозы и проблемы, так и есть. И во вторых, ужеж писали, что измерять давление очень не тривиальная задача. То что вам показывает датчик в одном единственном месте двигателя это совсем как бы топорно. Как замер температуры - у человека в разных местах она может колебаться от 0 (открытая кожа при -20 например) до 100 (еже ли в кипяток засунуть), а вы человеку у которого рука в кипятке будете говорить про то что у него всё нормально раз подмышкой +36,6.

Вы сильно плаваете в этом вопросе. А объяснять долго и не в этой теме. Ну это мощный аргумент. Так и вам можно сказать, что вы недостаточно хорошо разбираетесь в этой теме, а в институте учились очень плохо. Если серьёзно, то вы упорно игнорируете два совершенно разных понятия "ниже" и "достаточно". Если они для вас равнозначны, то дело совсем табак. Всегда пытаетесь съехать на личность при попытки уточнить ваше понимание терминов, хотя сами таки ни разу не продемонстрировали своих познаний, кроме неких тезисов с отсылкой к "я всё знаю, а вы нет". Собственно компетенция того же сае2

Ну раз до вашей планеты не доехало понимание по сути - поясню. Если не ошибаюсь, то легковые автомобили существуют уже лет 150. Но в комфортном, доступном и интересном для массовой эксплуатации виде максимум лет 100. И то, что масла Х-20 появились хоть 20, хоть 50 лет назад, не говорит об их пригодности для массовой эксплуатации. И если я правильно трактовал заявления САЕ20, то раньше качеству масел, их свойствам уделялось не шибко много внимания, еще можно было дожимать конструктив ДВС. И до 20ок руки дошли лишь последние несколько лет (5-10), когда именно 20ки начали доводить до ума, чтоб ма

да есть конечно, но я подозреваю, что это как раз те самые легкие условия. Это как раз таксомоторы и иже с ними, это те моторы, которые по трассе наяривают, причем наверное не в Якутске, а гденить в геленжике или Калининграде. Ну или принадлежат людям, которые пользуют принцип " не соврёшь - не расскажешь", или куплены с рук небитынекрашены и которым конечно же никаких капиталок не делали, а если быть точнее, то "замена колец - это НЕ капиталка". И т.п. Я к тому, что наша статистика это ни о чем. Стоит всё таки опираться на статистику автоконцернов, ну хотя бы на ту, что нам доступна, там

Но тогда некоторая сложность возникает. Вы просите показать вам двигатель, который отходил на w20 400тык. И что бы у него средняя скорость была 10км/ч. При этом 20ки только лет 5-7 в ходу (ну т.е. химия шагнула заметно вперед). Таким образом 400К / 10км/ч получаем 40000 моточасов. Если кататься каждый день по 5 часов,(что уже для обычного человека ну ооочень не мало) искомый двигатель появится только спустя 21 год эксплуатации. И надо что бы был у одного хозяина, иначе наговорить могут всякого. Что-то мне кажется, что и для 5-40 масел нету таких двигателей. Вы какие то условия ставите заранее

Ну этот же допуск вроде как и в европе? Ну и жара там во многих регионах не меньше вашей, дорог для вваливания там вроде тоже не меньше. Почему вас условия смущают? Я понимаю когда людей из Оймякона, Якутска условия и европейские допуски смущают, а у Вас климат прям родной для законодателей этих допусков. Я как то сомневаюсь, что они это спецом для москоу онли допуски делали.

Ога ога. Сказочные условия и легкий режим. Боюсь спросить - а что же тогда тяжелые условия? И что? Т.е. менять не раз в 10 тык, а в 5тык. Покажите мне хоть один двигатель который на 5-40 отработал 400тык? Сразу предупреждаю - заводы при температуре выше -45 и эксплуатацию при температуре выше -52 я назову легкими и благоприятными условиями и такие двигатели к расмотру не подлежат. (ну и прочие виляния приплету)

А вот капнул замученного масла из еп6. вроде как еще сносное.