Аргентум

тема называется смешно. Звучит как «Разоблачение Австрии»

да тест старинный и очень примерный ролик - реклама ) но базово все рассказано, как и у Полика. смысл - берется некоторое эталонное вещество (анилин) и смешивается с растворителем. (из подобных тестов еще https://radelmarket.ru/news/articles/Kauri_butanol/ или D1133) анилин не показывает всю ту грязь, что масло должно уметь смыть - но показывает что-то среднее по больнице. За твердую и нерастворимую отвечает не solvency, а - https://www.oil-club.ru/forum/topic/78029-astm-d611-standartnyj-metod-opredelenija-anilinov

а так ты прав - растворимость - важна для чистоты двигла. Странно, вроде все уже написано на 1й странице этой темы

Ну если не знать историю этой отрасли - то все будет примерно так. Но реальность чуть иная. Во все времена, в среднем, вязкость была от SAE10-20 для зим типа русских, до SAE30 летом. В 1953 году начинается эпоха мультиков. Все подробности есть в моей теме про рекламу в теме буквально отражена вся история отрасли в том или ином виде. Так вот - развитие масел типа SAE40 и SAE50 (SAE50 - с 1950 до 1987 - последняя вязкость в SAE J300) было исключительно по причине НЕЗНАНИЯ реологии в 1960-80х. В то время считалось, что масло если загущ

Это не совсем API , это ASTM (связь между ними есть, но в API своя выборка из ASTM, для своих задач). А ASTM - десятки методов, которые не делают "открыто" - и которые могли бы дофига показать плюсом ). D7097 D2879 D611 )) Натяжения, капли и прочее ) Я уже штук 15 разных называл + к привычным

про фильм я так.. К слову ) Это же творение автора темы, которому эти все API и прочие Mobil методы важны. Только тебе они важны - как показатели качества, а ему они важны - чтобы доказать, что огромные бюджеты "умники" растаскивают - масло же при том - просто остается маслом, что легко доказать - купив на ebay масло API MS 1968 года - залив и получив результат не хуже чем на любом MB 229.5 на том движке - куда это MB 229.5 предписано. Но вы с ним ближе, в общем. Вам это интересно все, просто с разных сторон вопроса.. вот так. на бытовом уровне тем,

Высокопреосвященный владыко, Съ долгимъ размышленiемъ, наполненнымъ глубокимъ уваженiемъ къ вашему величеству, рѣшаюсь обратить вниманiе на следующее. Сiе письмо рождено не случайно. Возможно, если вы благосклонно оцените его содержанiе, особенно послѣ просмотра сочиненнаго фильма вы сможете почувствовать мою искренность. Многiе года вы посвятiли изученiю маселъ, руководствуясь не только канонами и догмами, но и физико-химическими аспектами. Ваша преданность сему исследованiю заслуживаетъ искренняго уваженiя и признанiя. Допускаю, что на форумѣ "Bitog", гдѣ я не раз

ну так очевидно - где ниже там и растворимость "какого-то эталона" условно лучше в этой базе. и, конечное масло с анилинкой < 70C - это плохо (оно скорее - либо очень агрессивное, либо наберет в себя из топлива при коротких поездках всего до состояния желе). Но и конечное масло (особенно вязкое) с анилинкой > 130 - это тоже плохо: "очень сухо" (что для вязкого - беда совсем)

да в общем ничего больше. Она же грубый тест - и анилин - не может быть средним эталоном всех качеств растворимости. Просто тестов на это дело - парочка.. да и все D611 и D1133. Нечем в примитивной лабе это базово смотреть, кроме анилинки. Это примерно - про растворимость (сам же должен понимать - насколько "обще"). А про что еще? Но лично мне - это также важно как и КВ100 с VI. пысы она еще ведь чуток усложняется этим - https://www.oil-club.ru/forum/topic/78029-astm-d611-standartnyj-metod-opredelenija-anilinovoj-tochki/?do=findComment&comme

ну не, тут не совсем прав ) Например - тему про SAE J300 и ее историю - никто не открывал (это уникальная тема не только для нас, но даже и на битоге такой не было подробной) https://www.oil-club.ru/forum/topic/77270-istorija-sae-j300-pochemu-my-vybiraem-sae16-sae20-sae30-sae40/ и тема первого коммерческого ПАО масла (и как вообще ПАО в маслах появилось) с уникальным анализом (такой есть только на ОК* и у Мобил) https://www.oil-club.ru/forum/topic/78197-istorija-kak-nachalos-paopao-v-pcmo-i-kak-vygljadelo/?do=findComment&comment=2567346

ну тут у тебя передернуто все - с ног на голову. Когда придумывали цифру 3.5 - масла на сухих базах (ПАО) делали несколько компаний. Буквально по пальцам масла такие можно было пересчитать. Все эти масла - содержали эстеры, а масел с HTHS 3.5 было 2 или 3 всего. Одно, правда, очень вязкое - содержало эстеров недостаточно - и оно единственное из всех масел Мобил - очень громко попало в историю. Что касается современности - тут, конечно, уже действительно масла 3.5 сухие были представлены широко. Странно )) но это почему-то совпало - с самым частым мнением о т

если в них много ПАО и при том нет эстеров и AN - это точно так. Хотя, я вообще не понимаю зачем нужна цифра 3.5 - я же уже писал, ее не от большого ума придумали. Когда SAE наконец-то определилась с загущенными маслами и ввела в феврале 1992 HTHS в SAE , то SAE40 типа 5-40 и 10-40 шли там полностью в разрез с идеями CCMC о HTHS 3.5 Американцы не брали цифру с потолка в тот момент и опирались на исследования - это была цифра 2.9. Затем, уже в наше время - цифру приятнули к европейской (тупо просто потому, что 80% PCMO маслищ 5-40 были для Европы и было странным иметь

растворимый в масле MoDTC тоже дает MoS2 на выходе ) Не надо порошку )) не стоит

Нууу. Вязкие масла кастрол (где ПАО > 20%) я бы не считал хорошими (как и вязкие масла Shell, кстати). А маловязким можно быть сухеньким ) Вот скажем новое маслище BMW 0W-12 на чистом GTL - но ему можно простить ), оно же 0W-12. А вот сухое какое-нибудь 0W-30 от Castrol - так себе маслище ) Хорошим у них был supercar 0W-20. Не совсем сухое, на чистом кряке, да еще и 0W-20. Вязкие "синтетики" PCMO Castrol и Shell - плохие масла, в среднем.

сухими FT (безнафтеновые) и PAO называют потому, что они не питают вообще матрицы полимеров (сальники и тп). Тем самым - при нагреве - происходит выпотевание пластификатора из сальника, который смывается "сухим" горячим маслом - что может сушить сальники ) @Шиза кстати, что касается того - почему масла набитые PAO стоит разбавлять эстерами - написано сотни статей. Но тут важно, конечно, понимать, что эстеры - довольно опасные вещества. Более опасные чем, например, AN даже в таком странном понятии как "масло хуже спасет от натертости" ))

@Nonconfo и что ты думаешь про сухость (истинную растворимость) маслищ? Раз уж развиваешь тему D611 ?

вот хороший глупый вопрос ))

почему? )

@Nonconfo кстати, некоторые говорили, что AV-1 настолько сухое - что пересушено совсем (нет эстеров) и не содержало дисперсантов. Это неправда. 1. оно как раз содержало тяжелые дисперсанты, хотя не содержало загустителя 2. оно содержало немного эстеров (чуть меньше, чем надо для такого) главое - почему его убойная сухость оказалось настолько убойной - 1. огромное количество ПАО 2. вязкость - этого ПАО и общая (конечная) вязкость масла (все по @SAE20 - уже даже SAE40 надо делать ми

Дисперсанты - что они такое это такие змеёныши - хвост которых часто полимер (привычный сукцинимидный дисперсант) А голова - система зацепления за кусок грязи. Плюсы - сами таскают грязь и не дают грязи объединяться, накапливаться и откладываться - прежде всего и главное - для всякой сажи и твердой микроскопической грязи. минус дисперсанта - это полимерный змий )) он, при деградации - сам кусок полимерной грязи , да еще и перестанет мешать саже и прочим - против кого он работает , и т

добавлю чужого тебе по теме Для количественной оценки растворяющей способности базового масла была разработана концепция температуры анилина, представленная в стандартах ASTM D611. Простыми словами, этот метод измеряет температуру, при которой базовое масло (неполярное) и анилин (полярное) становятся однофазной жидкостью вместо того, чтобы оставаться в своих обычных двух фазах, где базовое масло обычно находится поверхности анилина. Для сведения двух фаз в обычных растворах требуются более высокие температуры. Таким образом, чем ниже температура, при которой происходит образов

кстати ) важно оно или нет - lspi учитывает :P

ага, для контрасту )) Скоро ILSAC пополнится новыми вязкостями а там на контрасте с подобными ))