Перейти к публикации

Максим Спб

Пользователи
  • Публикаций

    535
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Максим Спб

  1. Во нашел, в клубной базе. Посмотрите ИК спектр мотюль 300, прицеплен, с пика 722 влево спускается ряд мелких зеленых зубов. Мое предположение это следы алкилированных нафталенов, их тоже в 5 группе как и эстеры делают. А французы-фантазеры, однако. Motul 8100 Eco-Lite 0W-20(used 1000km)+Motul 300V Trophy 0W-40(virgin).pdf
  2. Что вижу я на картинке, где рядом прописаны несколько спектров известных масел высокого класса. 1. Масло Кастрол Магнатек имеет наиболее однородный состав, наиболее свободный от компонентов минералки. 2. Масло Шелл ультра значимо отличается от кастрола по составу базы, их легко различить по пробе 100 микролитров за 10 минут. Шелл ультра также имеет наименьшее количество минеральных компонентов, при этом больше, чем кастрол. 3. Все масла Шелл, которые я анализировал очень схожи между собой по базе, при этом есть различия по содержанию минеральных компонентов: шелл эко>Ше
  3. Теперь про Шелл. Метод выбран, спектры сняты, давайте обсудим. Участники Ш ультра, SN+ Sh HX 7 sint technology ( полусинтетика чтоли, объясните плз) Sh Eco full sint Sh HX 8 из бочки с рынка в Питере. в качестве сравнения снят спектр Кастрол Магнатек, самый красивый, ровный и логичный с моей точки зрения, самый однородный состав. и выше всех опять минералка ТНК для наглядности. Все комментарии и обозначения на картинке. Дывитесь.
  4. Воот… отвечаю сразу на все вышеск. Сегодня еще не пил, но скоро начну, замученный вашим любопытством. конечно, если налить больше 30 процентов пао, пик станет более информативным, я согласен. Слушайте, я тему про ИК поднял, давайте не съезжать в рео и трибо направления, невозможно все охватить. Отправляйтесь про электронную спектроскопию читать, даром я 3 дня спектры снимал.
  5. Очевидно, что два образца масел на группе 3+ имеют схожую топологию спектра и резко отличаются от масла ТНК на минеральной основе. Прежде всего это глубокий провал посередине, наличие 2х симметричных нешироких горбов и резкий спад в ноль справа внизу, где у минералки есть горбик на спадающей ноге. Такой вид спектров масел также отражает состав базы, основы, к присадкам (по-видимому, нужно доказывать) этот спектр не относится. Ну и хорошо! Гораздо легче отличать продукты по критерию «есть/нет компоненты АВС в составе», чем по «чуть больше А, но чуть меньше В». Так вот, в данной области
  6. Если ИК спектры позволяют определить наличие функциональных групп в составе молекул, то регистрация в других диапазонах энергии позволяет определять другие характеристики, например энергии электронных переходов химических связей между атомами. Эти величины также связаны с составом вещества и могут служить способами его идентификации. Я наснимал кучу спектров масел, купленных в больших сетевых магазинах, нет причин сомневаться в их подлинности. Вопросы, которые были поставлены: Есть ли зависимости спектральных характеристик масел от состава/природы базы? Есть ли различия между маслами ра
  7. Алкашка не заканчивается никогда. Повышенный пик 722 в пробе масла означает, что в его состав входят молекулы, у которых много метиленовых групп -СН2-. Вот в этом химия. Много этих групп как в полимеризованных олефинах (точнее олигомеризованных, это когда мало штук молекул соединяются.) так и в маслах, полученных из газа (этилена, бутилена, также способом их короткоцепочечной полимеризации с последующим насыщением водородом, чтобы убрать двойные связи. В чистом ПАО дейст№ительно пичек самый высокий, а при введении даже 30% пао в базу прирост его становится пиписечным, аналитически малодостовер
  8. На форуме такая очумительная база по маслам. Чтож вы не пользуетесь? Я не поленился и посмотрел в очередной раз. Масло Шелл ультра GTL, пик 722 0,94. Масло Роснефть стандарт, на минералке, пик 0,89. Парафинов в разы отличается, а пик на 0,05 единицы абсорбции вырос. На грани погрешности измерения. Этот пик мало чувствителен даже к сильному изменению состава. Такова его химическая природа, это собственно все, что я хотел тут разъяснить. Никого не критикую, гадайте дальше по кофейной гуще. Если меня не забанят, хочу еще один пост написать, про другую спектроскопию и масла Шелл, вот там разница
  9. Это вы кроме себя ничего не читаете. Где и когда я писал про «несоответствие”? Да, ПАО дает маленькую прибавку к слабенькому пику в том месте, где дают пики любые парафины и еще кое кто. Да, ПАО парафины, их добавляют в группу 3 в небольшом количестве. Пик при этом растет, согласен. Но сделать выводы о наличии и тем более количества ПАО в конкретном масле по величине пика -это гадание, статистически недостоверное. Прибавка очень мала. И еще я очень сомневаюсь, что ПАО вводят в минеральную базу. Поправьте кто знает.
  10. https://www.researchgate.net/publication/281748554_Investigation_on_Crude_and_High-Temperature_Heated_Coffee_Oil_by_ATR-FTIR_Spectroscopy_along_with_Antioxidant_and_Antimicrobial_Properties ссылка про кофейное масло. Там же и список резонансных частот поглощения колебательных спектров молекул, которые отражаются на ИК графике. Но не торопитесь самостоятельно расшифровывать их, еще есть и сдвиги линий и обертона и черта в ступе.
  11. Посмотрите на этом форуме в теме про ИК спектры картинки внимательно, особенно спектры искусственных смесей VHVI-PAO и VHVI-esters, ну дает прибавку пика 722 доля пао, но на неизвестном масле ее почти не видно, не количественный это параметр для расчетов, а вот эфиры видны уже в доле 5% и выше, но на других длинах волн (1800, 1350см приблизительно) Это зоны валентных колебаний групп C=O и сложноэфирных О=С-О. Таких групп в маслах 2 и 3 групп вообще нет, поэтому и сигнал от них легко заметен. Да и сильнее он гораздо, чем на 722 от CH2. Про кофейное масло - Это вытяжки из кофейных зерен, д
  12. Все масла, кроме ПАО - смеси. Ваш треугольник составов это показывает. Да, в минеральных маслах большое количество конденсированной ароматики, нафтенов, но и групп СН2 немало. В продуктах гидрокрекинга в основном изопарафины, они почти всегда из СH3-CH2- ….. состоят. Поймите, сигнал на ИК спектре дают не вещества, а части их молекул, фрагменты из нескольких атомов. Такие фрагменты входят в состав многих типов соединений. Например, если у бензольного кольца будет хвост подлиннее с группами СН2, он тоже даст пик на 722. Пик этот слабый, увеличение у него маленькое, это как к мешку конфет подброс
  13. На работе ссылки, скину на днях. Зачем? Для понимания. Наснимали кучу спектров, эфиры хорошо видны, а ПАО, если их немного, на ИК спектрах масел неубедительно регистрируются. Вот я и поизучал вопрос. И он вовсе не про ж#пу, а про идентификацию органических соединений методом FTIR. Мне кажется, было интересно.
  14. Совершенно верно, только по совокупности показателей можно приблизиться к истине. Полностью согласен.
  15. И лаборатория снимет стандартные показатели и снимет ИК спектр, и комментатор будет глубокомысленно рассуждать о величине пика 722, что 0,8 это плохо, а 1,1 это с полиолефиновой синтетикой. К сожалению, колебания высоты этого пика не могут служить достоверным доказательством ни-че-го, кроме того, что в состав вещества входит немалое количество метиленовых групп.
  16. Так. Этот пик появляется, если в пробе есть насыщенные соединения, содержащие много СН2 групп. Эти части молекул есть в огромном количестве органических соединений, в том числе и при добавлении синтезированных олигомеров альфаолефинов. Да, высота пика чуток повысится, если перед снятием спектра добавить ПАО в масло, но насколько, и можно ли вычислить долю добавленного ПАО - сказать невозможно. Источник этого сигнала- определенное “дрожжание» двух атомов водорода возле атома углерода в группе СН2.
  17. Конечно не нужно, просто у любого парафина много групп -СН2-, так что это просто иллюстрация, что пик 722 добавкой в исследуемую пробу можно легко изменить.
  18. Долго я искал, кто же там колебается, кажется нашел статьи в Anal.ChemActa, 2005г. Это резонансные полосы поглощения деформационных маятниковых колебаний (rocking vibration) метиленовой группы -СН2-, интенсивность слабосредняя. Группы эти есть во большинстве орг молекул, особенно алканов и изоалканов. Так что понятно, что и в минеральных композициях и особенно в гидрированных и с полиолефинами есть такой сигнал. Только использовать его для количественных оценок и даже доказательства присутствия ПАО нельзя. Дексана какого нибудь подмешайте в минералку, этот пичек и подрастет. Еще на таком волно
  19. Парни, спасибо за вопросы. Сорри, что не сразу отвечаю. Был новогодний корпоратив в компании, только вернулся домой. Конечно, я бы хотел продолжить наработку данных по маслам и подделкам совершенно на общественных началах, т.е бесплатно. Не думаю, что меркантильность входит в список смертных грехов, так что извинятся совершенно не за что. Я за науку и истину (а таких и сжигали на кострах во все времена), но и материальный интерес присутствует. Так что я могу довольно долго быть альтруистом, пока я лично и общественное сознание не удостоверится в действенности метода. Тогда и о вознагражде
  20. Извините, но за 1 доллар я уже давно не работаю. Ну пусть ойлклуб франшизу продает. Вам понадобится стул, стол, крепкая железная дверь с окошечком и решеткой, кое что из оборудования по мелочи. Вообще я только вчера последние спектры снял и картинки нарисовал. Мне бы побольше проб масел, хороших и разных, особенно подделок. Есть у вас? Пришлите буквально по чуть-чуть, в аптечных пузырьках например. А то у меня полкомнаты литрушками заставлено, чего с ними делать теперь, не знаю. И денег они стоят… Еще раз, разработан метод, позволяющий отличать гидрокрекинг (или GTL)от минералки и оп
  21. Так я сам себе и отдел и кадров. Рядовому потребителю: берете голубя, на одну лапу вешаете 1 грамм масла, на другую привязываете 2 доллара одной бумажкой. И отпускаете голубя лететь в Санкт Петербург. Анализ пробы будет готов через 15 минут после прилета голубя. гарантировано определение наличия минерального масла в образце.
  22. А так меняется сигнал при подмешивании минералки к синтетике Кастрол Магнатек, по мере увеличения доли минералки.
  23. Так выглядят различные масла. 2 самых верхних - минералка ТНК и подделка эльф, сделанная из минералки, очевидно. Остальные спектры разных синтетических хороших масел имеют совсем другой вид и параметры и схожи друг с другом.

×
×
  • Создать...