В чём принципиальная разница между GL4, GL4+ и GL5

[Палыч314 1 331]

Прошу высказать компетентные соображения.

[Vasek555 6 117]

8 часов назад, Paulson сказал:

 

 

 

Москвич 2141

http://www.auto-knigi.com/model/azlk_2141/17_9/

Картер коробки передач

Трансмиссионное масло SAE 80W-90 (ТМ5-18); 75W-90 с уровнем качества API GL-5

Тут и в двигатель API SJ рекомендуется - не заморачивались сильно походу.

[Paulson 8 401]

3 минуты назад, Vasek555 сказал:

Тут и в двигатель API SJ рекомендуется - не заморачивались сильно походу.

 

А это уже другое - в те времена выше SJ не было, как понимаю

[Vasek555 6 117]

22 минуты назад, Paulson сказал:

 

А это уже другое - в те времена выше SJ не было, как понимаю

Я немного не  об этом хотел сказать. Я думаю что они просто особо не заморачивались с допусками, а тем более с коррозией меди

Изменено 25 октября 2018 пользователем Vasek555

[Paulson 8 401]

6 минут назад, Vasek555 сказал:

Я немного не  об этом хотел сказать. Я думаю что они просто особо не заморачивались с допусками, а тем более с коррозией меди

 

Ну это вряд ли - всё же не "дубы" в то время были - зачем им заведомо рекомендовать синхроны гробить?

Понятно, что синхроны страдают - но в сравнении с ГП (главной парой) и её заменой-настройкой - это всё же меньшее зло

[Vasek555 6 117]

Ну вот они походу и пошли по пути - пусть лучше синхроны быстрее умрут)))

[Paulson 8 401]

1 час назад, Vasek555 сказал:

Ну вот они походу и пошли по пути - пусть лучше синхроны быстрее умрут)))

 

В те времена было "безвыходное" положение - ну не GL-4 же (тех времён!) в гипоидный редуктор лить...

[kep 2 733]

11 часов назад, Izb сказал:

 API -  American Petroleum Institute

American!

 

Немцы не дают определения API. И нет никакого GL4+, GL4++, GL4+Super Ultra

 

Для сомневающихся прикладываю файл: 

 

1560-Eighth-Edition-April-2013.pdf

Вот и я про то,бомжи немцы придумали.

[Izb 1 755]

Вы ещё вот о чём подумайте:

Api GL-5 предусматривает набор из 6 стандартных тестов на тестовом заднем редукторе.

API GL-4 предусматривает набор из 6 тестов, которые не полностью совпадают (даже по способам тестирование и оборудованию) с API GL-5.

То есть часть тестов есть только в API GL-5, часть - только в API GL-4.

И возможна ситуация, когда GL-4 масло не выполняет GL-5 и наоборот.

 

А что тогда представляет бомжеватое API GL-4+?

Типа GL-4, но типа гораздо лучше,  мамой клянусь?

Это не шаг в сторону GL-5, так как объём тестов там другой.

Так какие же тесты должны проверяться для бомжеватого API GL4+, где (=в каком документе API) они были определены?

Изменено 25 октября 2018 пользователем Izb

[kep 2 733]

Izb ,можно кивать на тесты,документы и пр.,но почему-то многие уважаемые производители GL-4+ делают.Наверное они чем-то руководствуются,если выпускают такой продукт и рекомендуют в своих каталогах.Самый главный бомж среди таких производителей это Кастрол..Скажу больше,с практической точки зрения в своей работе GL-4+ используем очень давно.Например,даже на полноприводных Шевиках вообще по кругу заливаем,у многих пробег уже за 300 тыс. и более и все нормально,не говоря уж о переднеприводных.

[Penske 849]

Уверен, что речь идет о VW 501.50. В Северной Америке коробки, требующие масла типа-VW 501.50, называются manual transmissions requiring EP-type oils. Поскольку спецификация API GL-4  хоть и является действующей, но неподдерживается (Although this service designation is still used commercially to describe lubricants, test equipment for performance verification is not currently available. Lubricant end users are advised to request appropriate supporting documentation on previously tested lubricants from their suppliers) такие масла тестируются согласно современным нормам API GL-5. Но прямо сказать, что кастроловские и др. масла VW 501.50 успешно пройдут тесты API GL-5, скорее всего, нельзя. 

Изменено 25 октября 2018 пользователем Penske

[Izb 1 755]

1 час назад, kep сказал:

Izb ,можно кивать на тесты,документы и пр.,но почему-то многие уважаемые производители GL-4+ делают.

 

Вот и можете спросить у них, согласно каким стандартым тестам API ни решили, что масло удовлетворяет GL4+ и что это вообще такое.

А мы все послушаем.

 

p.s. С тем же успехом кто-либо введёт термин "МСЯО" без определения что это такое и будут уговаривать вас попробовать "МСЯО".

Стандарты API для того и введены, чтобы все использовали именно эти стандартные термины и  чтобы у субъектов рынка была одинаковая терминология. А то ведь завтра кто-нибудь самовольно ещё добавит API GL-7 для трансмиссонных масел и самопальный API SP RC для моторных масел (опередив введение API SP самим API и получив при этом неправомерное конкурентное преимущество)

Изменено 25 октября 2018 пользователем Izb

[Penske 849]

1 час назад, Izb сказал:

 

Вот и можете спросить у представителя Castrol, который есть на нашем форуме, согласно каким стандартым тестам API ни решили, что масло удовлетворяет GL4+ и что это вообще такое.

А мы все послушаем.

 

p.s. С тем же успехом кто-либо введёт термин "МСЯО" без определения что это такое и будут уговаривать вас попробовать "МСЯО".

Стандарты API для того и введены, чтобы все использовали именно эти стандартные термины и  чтобы у субъектов рынка была одинаковая терминология. А то ведь завтра кто-нибудь самовольно ещё добавит API GL-7 для трансмиссонных масел и самопальный API SP RC для моторных масел (опередив введение API SP самим API и получив при этом неправомерное конкурентное преимущество)

 

"API GL-4+"  это некая маркетинговая история "о суперсовременном" спецпродукте, который превосходит старинные требования API GL-4, не более.

О том, что спецификация API GL-4 безнадежно устарела присадочники давно говорят (скопировал в .pdf, чтобы после удаления ссылок статьи сохранились):

https://www.lubrizoladditives360.com/api-category-gl-4-not-the-right-choice-for-modern-equipment/

API Category GL-4 Not the Right Choice for Modern Equipment.pdf

 

Или вот https://www.lubrizoladditives360.com/lubrizols-dedicated-additives-for-manual-transmission-fluids-reduce-wear-and-increase-shift-quality/

Lubrizols Dedicated Additives for Manual Transmission Fluids Reduce Wear and Increase Shift Quality.pdf

Изменено 25 октября 2018 пользователем Penske

[dimm7777 5 702]

В общем, если ГЛ-5 проходит все тесты по коррозии, то смело льем в кпп и не паримся, правильно? 

Тем более, что есть ГЛ-5, изначально допускаемые в кпп. 

Тема исчерпана?

Всем спасибо за внимание.

[dimm7777 5 702]

Кстати, там же упоминается, что "GL-5 LS" = "GL 5+", если кому то интересно или вдруг встретится такая надпись.

[Penske 849]

Ну вот, кстати, тестировали по ГОСТ 17479.2–85 один из экземпляров «API GL-4+» - масло BP Energear SGX 75W-90 (то же самое Castrol Syntrans Transaxle 75W-90) 

https://www.zr.ru/content/articles/541846-transmissionnoje_maslo_ot_zubnoj_boli/

«Защита от износа самая лучшая, а от задира — хуже, чем у большинства. По показателю износа вплотную приблизилось к очень строгим требованиям ГОСТа для масел более высокой группы — ТМ-5. Хорошие низкотемпературные свойства и самая высокая температура вспышки.

+ Лучшая защита от износа, доступная цена.

— Невысокие значения индекса задира.».

Изменено 25 октября 2018 пользователем Penske