Можно ли подбирать фильтр от другой модели - побольше, потолще с такой же резьбой?

[torcon 83 609]

Сегодня мне написал человек который представляет в России бренд выпускающий масляные фильтра, и после прочтения нашего форума, где часто встречаются мнения "Да подберу побольше, фильтровать будет лучше", "возьму от турбовой модели", "все нормально лишь бы резьба подходила и посадочная поверхность".

Высказал свое мнение. С его позволения выкладываю для обсуждения.

 

  Цитата

Это относится ко всем фильтрам (всех марок) - подбирать фильтры по размеру и резьбе категорически запрещается!!! только по каталогу, хотя по всем прочим внешним признакам они могут быть одинаковы или например площадь фильтровальной шторы больше и можно решить что этот фильтр лучше! на самом деле может оказаться наоборот!

Дело в том что у фильтров могут быть совершенно разные настройки, что в итоге сыграет на ресурсе мотора: здесь и сопротивление потоку масла, степень фильтрации и наверное самое важное разные настройки (твердость) пружины на предохранительном клапане!!! Т.е. пружина может быть слишком мягкая для данного мотора и масло будет все время гнать через клапан без фильтрации или наоборот слишком тугая пружина и когда надо в полной мере не будет обеспечиваться давление масла (хотя какое то давление даст и возможно даже лампа не погаснет).

Поэтому только по каталогу!!! Если нет на нужную машину в каталоге производителя, значит ничего ставить из этой марки нельзя, а надо выбрать другую марку!

[Marvel 0]

Долго думал с чего начать тему.
В общем, хочу найти самый большой масляный фильтр который подойдёт ко мне.
Почему? Когда хотел себе Lancer X, по масляной теме читал, что можно воткнуть больший фильтр что даст - больший объём масла (100-200гр), а это значит больший объём фильтрующей бумаги, лучше охлаждение за счёт большего количество бумаги, а значит и лучше фильтрация.
Сильно в тему брендов углубляется не хочу, я для себя сделал вывод что такое хорошо, что такое плохо, тем более споров куча, причём одна куча за мале, другая куча за манн, третья за вик, все готовы к бою.
Победитель здесь точно найдётся, будет говорить языком фактов, реальными габаритами железок.
Условимся сразу, ровнятся как бренд который имеет кучу аналогов я буду SCT
У меня Civic 2010 гибрид двигатель LDA2, у товарища тоже Civic 2008 R18A
Он ограничен только одним типом фильтров, маленький и узинький по SCT это SM104, больше себе позволить не может, так как там спец углубление под фильтр на поддоне.

А у меня для фильтра куча места, прям как я понял можно любой воткнуть. Поэтому я занялся поиском самого большого фильтра для своего мотора, пока самый большой это SM124 по SCT.

Ниже приведу их габариты, но недавно ещё наткнулся на MECAFILTER ELH4293 он оказался шире, но по высоте чуть меньше, но и на вес очень тяжёлый.

как я понимаю самое главное в моём случае это соблюсти резьбу M 20 X 1,5 и всё. а размеры уже можно максимальные втыкать.
Буду рад всем не равнодушным к этой необычной теме, если что не так извиняйте сколько читаю, Оил клаб, в первый раз решил написать тему.
Заранее спасибо всем, ровных дорог.

[coronamark2 4 564]

  10.07.2020 в 16:59, Maxxixx сказал:

 

Короче, как и в случае с Wix, надо попробовать.

 

Раскрыть  

Пробовать можно, если есть датчик РЕАЛЬНОГО давления в масляной магистрали... Если его нет - ничего Вы не увидите...

[Maxxixx 3 732]

  11.07.2020 в 19:50, coronamark2 сказал:

если есть датчик

Раскрыть  

Знаю одного субариста. Он в мф ставит датчик, срабатывающий при открытии перепускного клапана.

 

  11.07.2020 в 19:49, coronamark2 сказал:

раскрутить мотор до красной зоны, и в системе будет 0,3-0,5 кг давления

Раскрыть  

[coronamark2 4 564]

  12.07.2020 в 05:23, Maxxixx сказал:

Знаю одного субариста. Он в мф ставит датчик, срабатывающий при открытии перепускного клапана.

 

Раскрыть  

Я имел ввиду датчик, показывающий давление в системе, а не вкл-выкл...

А что, если фильтр наглухо забился (без перепускного клапана) так не может быть? А лампа гореть не будет...

[Strannik7 2]

 Подскажите уважаемые , Где найти спецификации на фильтры MANN?  Тут некоторые выкладывали. Давно пользуюсь мановским каталогом, но подробных спецификаций там не обнаружил....

[Maxxixx 3 732]

Strannik7 на все фильтры нужно?

[dima62rus 2 055]

  12.11.2021 в 04:32, Maxxixx сказал:

Strannik7 на все фильтры нужно?

Раскрыть  

  Показать содержимое

нет, не на все, только на W6025, W610/3, W610/6, W811/80 и W8017

[a-ha 22 003]

dima62rus быстро подсуетился 

[Strannik7 2]

  12.11.2021 в 04:32, Maxxixx сказал:

Strannik7 на все фильтры нужно?

Раскрыть  

На все? Было-бы желательно, если-бы была такая возможность. Просто хочу сравнить, сам перешёл на фильтр большего объёма (даже резьбу переделал ). Поставил под фильтр теплообменник (антифриз-масло), подключил после редуктора ГБО. Переделывал резьбовую втулку (под теплообменник) и поменял резьбу под более доступный фильтр большего объёма. Последнее время искал дочке замену, на фильтр большего объёма! А именно здесь на этом сайте увидел в спецификации, что фильтрующий элемент на фильтрах разный. Был ошибочно увереннным , что у всех фильтров штора Плюс-минус одинаковая!
 мой родной фильтр  (по мановскому каталогу ) W67/1,  использую Master sport OL230 (W719/27)
 У дочки оригинальный W610/6, хотел предложить ей Champion COF100112S (W724/4)

[Maxxixx 3 732]

  12.11.2021 в 16:43, Strannik7 сказал:

искал замену, на фильтр большего объёма

Раскрыть  

У меня всегда один вопрос - зачем?

Ну, вот серьёзно. То есть, инженеры, при разработке двигателя, учли все параметры, в том числе, объём фильтра и его пропускную способность.

Что вам даст больший объём фильтра? Лучше фильтрация? Совсем не факт. 

[Strannik7 2]

  12.11.2021 в 17:28, Maxxixx сказал:

У меня всегда один вопрос - зачем?

Ну, вот серьёзно. То есть, инженеры, при разработке двигателя, учли все параметры, в том числе, объём фильтра и его пропускную способность.

Что вам даст больший объём фильтра? Лучше фильтрация? Совсем не факт. 

Раскрыть  

  Условно, есть два двигателя одного производителя , один двигатель 1.5 литра . другой скажем 3 литра  (креплениея фильтра одинаковое) фильтр на 3 литра больше по объёму  (больше поерхность шторы, это очевидно) я немного преплачиваю и ставлю себе на 1.5 фильтр от 3 литрового мотора . Я получаю:

1.  Меньшее гидравлическое сопротивление!

2. Реже открывется перепускной клапан и на меньшее время !
3 Больший запас фильтрующей способности (поглощения загрязнений) На этом форуме была тема про датчик включения перепускного клапана фильтра. (после 3 тыс . км он включается всё чаще и чаще!!!) Мне этого достаточно!

 Так -же как и Вам, вполне достаточно рекомендаций производителя, и это вполне разумно!  Позвольте и нам неразумным поступать по своему разумению... 

Изменено 12 ноября 2021 пользователем Strannik7

[fareastwood 9 904]

  12.11.2021 в 17:28, Maxxixx сказал:

У меня всегда один вопрос - зачем?

Ну, вот серьёзно. То есть, инженеры, при разработке двигателя, учли все параметры, в том числе, объём фильтра и его пропускную способность.

Что вам даст больший объём фильтра? Лучше фильтрация? Совсем не факт. 

Раскрыть  

Дело вовсе не в улучшении фильтрации, а в объеме циркулируемого масла. У японских автомобилей он зачастую не превышает ~2,5-3 литров. Ты и сам прекрасно знаешь, что "живучесть" масла зависит также от его кол-ва в системе. Например те же Champion COF100112S, Mann W724/4, Hengst H14W17 дают прирост в объеме ~500-700 мл причем без перелива по щупу, а это немало. У японской Тииды кол-во масла в системе 3,3 л, у европейской - 4,5.. Такие дела.

Изменено 12 ноября 2021 пользователем fareastwood

[Strannik7 2]

 Столкнулся с ещё одним вопросом, по которому было-бы важно смотреть спецификации фильтров. На сайте магазина, при поиске фильтра по автомобилю, предлагается два фильтра одного производителя по разным ценам .!! В конкретном случае было предложено по два фильтра двух производителей, цена фильтров (одного производителя) отличалась почти в ДВА раза! Фильтры по идее изготавливаются по ТУ автопроизводителя, и должны ему соответствовать. Откуда такая разница в цене? ( по виду объём фильтров одинаков)

Изменено 13 ноября 2021 пользователем Strannik7

[Maxxixx 3 732]

  13.11.2021 в 09:20, Strannik7 сказал:

Откуда такая разница в цене

Раскрыть  

Разные поставщики/ партии/ закупки/ курс...

[Perch 602]

  12.11.2021 в 17:28, Maxxixx сказал:

У меня всегда один вопрос - зачем?

Ну, вот серьёзно. То есть, инженеры, при разработке двигателя, учли все параметры, в том числе, объём фильтра и его пропускную способность.

Что вам даст больший объём фильтра? Лучше фильтрация? Совсем не факт. 

Раскрыть  

А как быть если инженеры сделали привалочную плоскость под фильтр широченную и фильтра подходят объемом от 200 до 700 см/куб? Может и больше, не пробовал.

Изменено 13 ноября 2021 пользователем Perch

[Maxxixx 3 732]

  12.11.2021 в 22:07, fareastwood сказал:

Дело вовсе не в улучшении фильтрации, а в объеме циркулируемого масла. У японских автомобилей он зачастую не превышает ~2,5-3 литров. Ты и сам прекрасно знаешь, что "живучесть" масла зависит также от его кол-ва в системе. Например те же Champion COF100112S, Mann W724/4, Hengst H14W17 дают прирост в объеме ~500-700 мл причем без перелива по щупу, а это немало. У японской Тииды кол-во масла в системе 3,3 л, у европейской - 4,5.. Такие дела.

Раскрыть  

А вот это объяснение мне нравится и я даже готов поискать фильтр побольше, чем W7008, но тогда встаёт тот же вопрос, где взять техдоки на фильтры и как рассчитать сопротивление фильтрующего элемента, чтобы перепускной клапан не был открыт постоянно.

Короче, пока неизвестных в этом уравнении, на мой взгляд, слишком много.