Пластичные смазки - Общая

[torcon 80 357]

Пластичные смазки
Ответ представителя Тотал про смазку TOTAL ALTIS SH 2

Температура каплепадения (и чуть ниже)

По смазкам Petro-Canada Peerless

Смазки GM

Статья Mobil об основных параметрах смазок

Улучшение трибологических свойств полимочевинных пластичных смазок

 

 

Смазка чашки ограничителя амортизатора (демпфер)

[D'AVerk 639]

В 10.01.2019 в 09:39, verlube сказал:

Там указываются только опасные вещества

Там ключевое, что Невастан тоже смесь минеральных и синтетических масел, а не чистая 100% синтетика. По крайней мере в крайней ревизии. А именно на эту разницу упирал визави - дескать невастан чистая синтетика, а церран - смесь какая-то. Но Тотал провел многоходовочку и всех переиграл, сократив издержки и добавив минералки в смазки.

[D'AVerk 639]

Поморозил в морозилке смазки (-25-27). Немного в шоке.

Морозил

Amsoil Multi Purpose (160сст, до -40) (типа синтетика, но скорее всего микс)

Chevron RPM Arctic grease (22сст, -27 прокачиваемость, -50 рабочая) (маловязкая минералка видимо)

Huskey HLT-500 (47сст, -60) (типа полная синтетика)

LM Merhzamfett (100сст, -30) (минералка)

(выдержка двое суток)

 

Литол24, Солидол Ж, Неизвестная смазка к бензопиле Хускварна (выдержка 18 часов)

 

Результат:

Литол 24 - пластичен, мягок

Солидол Ж - пластичен, мягок.

Шеврон RPM - гуще, почти как сливочное масло в холодильнике, по моему более густой чем солидол ( с его-то вязкостью и NGLI1!!!)

Huskey - густо, более густое чем литол 0_о

Ликвимоль - вязко, тянется сильнее чем Шеврон, но по сопротивлению вдавливанию чуть ли не меньше

Амсойл - сливочное масло в холодильнике.

 

Пока я могу это только объяснить, что в холодильнике надо выдерживать смазки существенно больше суток, т.к. при первой ревизии двухсуточников (спустя 18 часов) они были существенно пластичнее (но и температура с того момента упала градуса на 2-3) . Но очень странно, что даже маленькие кусочки смазки на краю туб (например хаски) спустя 18 часов условных -24 были мягкие (какая там у них теплоемкость!), а вот спустя 2 суток и -27 стали существенно гуще.

 

Но эта шок.

[CTAP_TEX 90]

Да, так бывает, даже небольшой практический домашний тест ломает теоретическое представление  смазок и заявленные на бумаге характеристики... Но любители апеллировать цифрами это не воспримут в упор.

Изменено 14 января 2019 пользователем CTAP_TEX

[Andri 17]

Ну так не по волшебству же жигули круглогодично в любых регионах эксплуатировались десятилетиями на литоле, и не сказать что бы часто подшипники менялись.)))

Изменено 15 января 2019 пользователем Andri

[Screwdriver78 2 483]

58 минут назад, Andri сказал:

Ну так не по волшебству же жигули круглогодично в любых регионах эксплуатировались десятилетиями на литоле, и не сказать что бы часто подшипники менялись.

У вас есть достоверная статистика? Я вот помню, что подавляющее большинство жигулей даже в Москве на зиму ставили на прикол, и уж подавно не ездили в морозы за 30, там стартер не мог двигатель провернуть. А те, что ездили - не разгонялись зимой больше 60 на "всесезонной"-то резине. 

А которые где-то севернее много по морозу за -30 ездили да на улице ночевали - там мож подшипники были расходником, только это ничтожное количество от общего, и потому в общей статистике как бы все и отлично.

Я уж молчу, что и масса шахи вполовину от массы современного паркетника, и крутящий момент вполовину, а это всё тоже на ресурс непосредственно влияет.

[D'AVerk 639]

CTAP_TEX Andri 

Вопрос вероятно в другом, как адекватно в домашних условиях оценить пластичность смазки так, чтобы было понятно как она себя ведет в подшипниках и узлпх.

Ведь дешевый китайский подшипник, например, крутился с ощутимым усилием, несмотря на его маленькие размеры, а японский несмотря на -27 даже по инерции прокручивался!

 

[D'AVerk 639]

Screwdriver78 тут надо просто понять что и как тестировать, ибо визуальная пластичность может быть обманчива.

[Andri 17]

2 часа назад, Screwdriver78 сказал:

У вас есть достоверная статистика? Я вот помню, что подавляющее большинство жигулей даже в Москве на зиму ставили на прикол, и уж подавно не ездили в морозы за 30, там стартер не мог двигатель провернуть. А те, что ездили - не разгонялись зимой больше 60 на "всесезонной"-то резине. 

А которые где-то севернее много по морозу за -30 ездили да на улице ночевали - там мож подшипники были расходником, только это ничтожное количество от общего, и потому в общей статистике как бы все и отлично.

Я уж молчу, что и масса шахи вполовину от массы современного паркетника, и крутящий момент вполовину, а это всё тоже на ресурс непосредственно влияет.

Статистики нет, а вот жигули  у меня были, жил на севере Бурятии, двигатель в морозы заводили предварительно прогрев картер паяльной лампой. И не только в моих жигулях дело, а в автотранспорте в целом, который эксплуатировался ежедневно не смотря ни на какие морозы.

Изменено 15 января 2019 пользователем Andri

[Vasek555 6 130]

В 14.01.2019 в 14:53, D'AVerk сказал:

Поморозил в морозилке смазки (-25-27). Немного в шоке.

 

Где то в здесь в разделе уже обсуждался аналогичный тест Белковода - такой тест не дает особо никакой информации о качестве смазки, и о ее свойствах. Тогда уважаемый многими здесь Алексей все грамотно обьяснил почему данный тест не показатель. К сожалению мои познания и опыт в данных вопросах не позволят грамотно все это собрать до кучи и объяснить

[D'AVerk 639]

Vasek555  Я прекрасно осознаю, что мы таким образом лишь косвенно определяем насколько комбинация загуститель-базовое масло густеет на морозе и теряет пластичность. С другой стороны, если бы например тот же самый литол затвердел в камень - это стало бы подтверждением его неприменимости при таких температурах.

 Он же сабака такая молодцом как и солидол, а вот амсойл мультипурпоз ближе к состоянию мягкого но пластилина. Вязкость выше, все понятно, но все же.

 

Тест на момент страгивания тоже по сути не  исчерпывающ, страгиваться может и страгивается, да вот смазывает в этот момент плохо.

[Vasek555 6 130]

D'AVerk Эх... Найти бы прошлую дискуссию по этому поводу - там после того, как Алексей все грамотно растолковал, ни у кого больше никаких вопросов не возникло. Кстати и желания морозить смазки в морозилке тоже...

[D'AVerk 639]

Vasek555 так сложилось, что для меня в этой жизни очень мало авторитетов, поэтому я не склонен вот так вот просто "воспринимать на веру". Морозилка как минимум показывает изменение консистенции, и в таких слабосильных вещах как хаб управляемый вакуумом досточно просто загустеть смазке подвижной шестерни, как хаб не включится, при всех прекрасных прочих положительных качествах смазки. Понятно, что ступичный подшипник под давлением двигателя раскрутит и такую шнягу, но там совсем другая история.

Аналогично, шестерня привода стеклоочистителя в такой густой вязкой шняге тоже будет крутится сильно неохотно - тесты на это к сожалению Astm не предусмотрены. Я никому не навязываю, плохая смазка или нет, я просто делюсь своими наблюдениями. Если это лишнее, больше не буду.

[Vasek555 6 130]

Мы здесь не судим никого - прав,или неправ,а всего навсего высказываем свою точку зрения. Я в данном вопросе придерживаюсь точки зрения местных гуру ,ну и естественно никому ничего не навязываю.

Изменено 16 января 2019 пользователем Vasek555

[verlube 806]

1 hour ago, Vasek555 said:

Мы здесь не судим никого - прав,или неправ,а всего навсего высказываем свою точку зрения.

А мне здесь нравится по той простой причине, что интернет большой, перерыть его одному в поисках интересных доков тяжко, а здесь поделятся информацией те, у кого она есть на руках или знают где она лежит, без всяких придумок. Придумать себе удобное я сам смогу,  на основании этих доков.  ))

Делятся опытом...как например определить, есть твёрдые добавки в неизвестных смазах  литиевых или их комплексах ? 

Всё просто, я намазываю ладони и потом с мылом пытаюсь смыть смазку, мелкие твёрдые фракции сбиваются в  уже  видимые сгустки(случайное личное открытие), по простой причине, литиевые смазки подвержены вымыванию, с кальциевыми  и полимочевиной не пробывал.

Изменено 16 января 2019 пользователем verlube

[D'AVerk 639]

verlube и тефлон?