Индекс вязкости и HTHS - что это такое?

[kommers 0]

Предлагаю разобраться что же такое индекс вязкости.

На повестке. Что такое? от чего зависит? для чего нужен?

Понятно, что это вязкостно-температурная характеристика, и чем более пологая кривая, тем лучше.

Но почему именно при 40 и при 100 градусах определяется? При 100 понятно, рабочая температура и все такое. А 40? это к чему вообше? кому интересна температура в 40 градусов? почему не 60 или 70 что более интересно. или не -45? Просвятите, кто владеет информацией.

[shiber 27]

  17.12.2015 в 11:56, petrik72 сказал:

Применение масла с пониженным HTHS в непредназначенных для этого двигателях может привести к их ускоренному износу. (См. графики износа в зависимости от HTHS)

где посмотреть критерии предназначения HTHS для разных двигателей?

[renasurgut 4]

  17.12.2015 в 11:56, petrik72 сказал:

Применение масла с пониженным HTHS в непредназначенных для этого двигателях может привести к их ускоренному износу. (См. графики износа в зависимости от HTHS)

А есть информация по повышению HTHS во время эксплуатации(загущение масла). HTHS же меняется в ходе эксплуатации, повышается ли он или понижается?

[petrik72 1 135]

  17.12.2015 в 12:47, shiber сказал:

где посмотреть критерии предназначения HTHS для разных двигателей?

Например, по мануалу на авто, исходя из ACEA рекомендуемого масла для конкретного двигателя.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем petrik72

[l.stepan 59]

  17.12.2015 в 12:47, shiber сказал:

где посмотреть критерии предназначения HTHS для разных двигателей?

Привет, земляк. Открываем SAE J 300 классификацию и смотрим http://www.subarist.ru/manufacturers/articles/?ELEMENT_ID=82174

 

Например, у тебя в инструкции по эксплуатации написано: 5W-30 30й класс соответствует не ниже HTHS 2,9;

далее 5W-20 20й класс - не ниже 2,6; сейчас Honda будет выпускать двигатели под 0W-16, это не ниже 2,3.

[l.stepan 59]

  17.12.2015 в 12:56, renasurgut сказал:

А есть информация по повышению HTHS во время эксплуатации(загущение масла). HTHS же меняется в ходе эксплуатации, повышается ли он или понижается?

1) Происходит механическая (ВМТ и НМТ поршней, кулачок-толкатель) или термическая деструкции загущающей присадки - падение HTHS.

2) Разжижение топливом - падение HTHS.

3) Окисление и как, следствие, загустевание - увеличение HTHS.

[petrik72 1 135]

  17.12.2015 в 13:04, l.stepan сказал:

Например, у тебя в инструкции по эксплуатации написано: 5W-30 30й класс соответствует не ниже HTHS 2,9;

 

А если быть точнее, то надо всё же учитывать ACEA/ILSAC.

ACEA A1, 5W30: HTHS ≥ 2.9 и ≤ 3.5

ACEA A5, 5W30: HTHS ≥ 2.9 and ≤ 3.5

ACEA A3, 5W30: HTHS ≥ 3.5

ILSAC GF-4, ссылающийся на J300, 5W30: HTHS не менее 2.9

Изменено 17 декабря 2015 пользователем petrik72

[renasurgut 4]

  17.12.2015 в 13:06, l.stepan сказал:

1) Происходит механическая (ВМТ и НМТ поршней, кулачок-толкатель) или термическая деструкции загущающей присадки - падение HTHS.

2) Разжижение топливом - падение HTHS.

3) Окисление и как, следствие, загустевание - увеличение HTHS.

а что все таки происходит, больше густеет или разжижается?

[l.stepan 59]

  17.12.2015 в 13:12, petrik72 сказал:

А если быть точнее, то надо всё же учитывать ACEA/ILSAC.

ACEA A1, 5W30: HTHS ≥ 2.9 и ≤ 3.5

ACEA A5, 5W30: HTHS ≥ 2.9 and ≤ 3.5

ACEA A3, 5W30: HTHS ≥ 3.5

ILSAC GF-4, ссылающийся на J300, 5W30: HTHS не менее 2.9

Пути поиска решений вопросов безграничны. Ты на 100% прав)

[UrAnMoR 1 922]

  17.12.2015 в 13:06, l.stepan сказал:

1) Происходит механическая (ВМТ и НМТ поршней, кулачок-толкатель) или термическая деструкции загущающей присадки - падение HTHS.

2) Разжижение топливом - падение HTHS.

3) Окисление и как, следствие, загустевание - увеличение HTHS.

Интересно, это как то подверждается анализами отработки?

[l.stepan 59]

  17.12.2015 в 13:57, UrAnMoR сказал:

Интересно, это как то подверждается анализами отработки?

Кинематическую вязкость при 100 0С меришь и примерно можно корреляцию сделать)

[Dimmy 12 057]

@l.stepan, вопрос: если стандартно при 100-градусной вязкости 11.8-12 сСт заявленный показатель HTHS 3.5 мПас, то при кинематической вязкости 11 HTHS всяко будет ниже 3.5? просто иногда попадаются масла А3 с такой кинематической вязкостью. 

[l.stepan 59]

  17.12.2015 в 14:07, Dimmy сказал:

@l.stepan, вопрос: если стандартно при 100-градусной вязкости 11.8-12 сСт заявленный показатель HTHS 3.5 мПас, то при кинематической вязкости 11 HTHS всяко будет ниже 3.5? просто иногда попадаются масла А3 с такой кинематической вязкостью. 

А вот тут есть подковырка, например:

 

Вязкость HTHS измеряется с помощью ротационного вискозиметра при 150 0С с огромными скоростями сдвига (10^6 сек-1), по-сути имитация масла в зазоре между вкладышем и коленвалом при самых жестких условиях. В моторном масле есть полимерная присадка-макромолекула, которая под высокими скоростями сдвига может уменьшаться временно в размерах и понижать вязкость системы (опять же - временно), поэтому у масел с разными загустителям, но одной вязкостью, могут быть разные значения HTHS.

Изменено 17 декабря 2015 пользователем l.stepan

[shiber 27]

l.stepan

Например, у тебя в инструкции по эксплуатации написано: 5W-30 30й класс соответствует не ниже HTHS 2,9;

 

  17.12.2015 в 13:12, petrik72 сказал:

А если быть точнее, то надо всё же учитывать ACEA/ILSAC.

ACEA A1, 5W30: HTHS ≥ 2.9 и ≤ 3.5
ACEA A5, 5W30: HTHS ≥ 2.9 and ≤ 3.5
ACEA A3, 5W30: HTHS ≥ 3.5
ILSAC GF-4, ссылающийся на J300, 5W30: HTHS не менее 2.9

 

спасибо за ответы, т.е. фактически любое. А1,3,5

Изменено 17 декабря 2015 пользователем shiber

[FX-35 528]

  17.12.2015 в 14:07, Dimmy сказал:

@l.stepan, вопрос: если стандартно при 100-градусной вязкости 11.8-12 сСт заявленный показатель HTHS 3.5 мПас, то при кинематической вязкости 11 HTHS всяко будет ниже 3.5? просто иногда попадаются масла А3 с такой кинематической вязкостью. 

На Бобойле встречал инфу, что при падении 100-градусной вязкости на 10%, HTHS упадет примерно на 5%...

[UrAnMoR 1 922]

  17.12.2015 в 14:02, l.stepan сказал:

Кинематическую вязкость при 100 0С меришь и примерно можно корреляцию сделать)

Т.е. анализов с замером изменённого HTHS нет, есть только предположение, я правильно понял?