Смазки для наружных ШРУСов приводов (Рцеппов/Бирфильдов)

[охотник05 2]

Смазки для наружных ШРУСов приводов (Рцеппов/Бирфильдов)

Вариант смазок от форумчанина Levershine

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:34, Screwdriver78 сказал:

Надо смотреть индекс вязкости базового масла и по нему оценивать, в каком диапазоне это масло реально работает.

Раскрыть  

Вот именно. И выходит, что у шрус-мс вязкость базового масла в два с лишним раза ниже чем у других смазок аналогичного назначения. Плохо это или хорошо. У меня возникают подозрения, что это хорошо для низких температур и плохо для температуры прогретого, вышедшего на режим узла.

[psnsergey 356]

  25.08.2019 в 10:33, Niroborn сказал:

Допустим менее вязкая основа позволит достичь низкотемпературных рабочих характеристик

Раскрыть  

Откройте для себя понятие индекса вязкости. Не только изменением базовой вязкости при 40°C можно спасать низкотемпературные показатели.

[psnsergey 356]

  25.08.2019 в 10:14, Niroborn сказал:

У шрус-мс мы видим, что базовое масло имеет практически в два раза меньшую вязкость. Следовательно содержит соответственно значительно больше загустителя

Раскрыть  

Это откуда такой вывод? Загуститель образует матрицу, определяющую пенетрацию, его количество особо не зависит от вязкости базы.

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:34, Screwdriver78 сказал:

Впрочем, если производитель явно не указал, по какому параметру контролирует нижнюю и верхнюю температуры, то это такой виртуальный показатель.

Раскрыть  

У шэл заявлено, что рабочая температура - при которой смазка сохраняет смазывающие свойства. Жаль не указано про АЦСС как и у кастрола, но я так понимаю эти смазки у них не позиционируются для АЦСС.

[Screwdriver78 2 488]

  25.08.2019 в 10:34, Screwdriver78 сказал:

Вот родной каталог Шелл:

Раскрыть  

А вот даташит с сайта шелл, дата создания - 2012 год

  Цитата

Operating Temperature Range -25°C to +120°C, peak 130°C

Раскрыть  

 

  25.08.2019 в 10:34, Screwdriver78 сказал:

Вот родной каталог Шелл:

Раскрыть  

Правда, это Шелл Австралия, но каталог создан в 2013 году.

При этом индекс вязкости по viscosity @40 - @100 у них остался прежним, 89

 

Изменено 25 августа 2019 пользователем Screwdriver78

[Screwdriver78 2 488]

  25.08.2019 в 10:47, Niroborn сказал:

рабочая температура - при которой смазка сохраняет смазывающие свойства.

Раскрыть  

По какому критерию "сохраняет" и что это за "свойства"? Что происходит со смазкой при преодолении этого порога, как она теряет "смазывающие свойства" и какие? Накакой аппаратуреипо какой методике они определяются? Совершенно расплывчатая формулировка.

Вот Шелл Австралия считает, что эта смазка сохраняет смазывающие свойства до -10. А Шелл центральный - внезапно передумал и написал "до -25". Поди проверь.

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:46, psnsergey сказал:

Это откуда такой вывод? Загуститель образует матрицу, определяющую пенетрацию, его количество особо не зависит от вязкости базы.

Раскрыть  

При одинаковой базе и разном количестве загустителя получаем разные классы по NLGI. Это факт, с которым я думаю вы спорить не будете? Соответственно, при одинаковом NLGI или даже чуть выше, но при такой разной вязкости базового масла количество загустителя будет отличаться очень значительно. Нет?

[Screwdriver78 2 488]

  25.08.2019 в 10:43, Niroborn сказал:

И выходит, что у шрус-мс вязкость базового масла в два с лишним раза ниже чем у других смазок аналогичного назначения.

Раскрыть  

Не вязкость, а индекс вязкости.

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:51, Screwdriver78 сказал:

Совершенно расплывчатая формулировка.

Раскрыть  

Не спорю. Поэтому и жаль что не приведены показатели для АЦСС.

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:53, Screwdriver78 сказал:

Не вязкость, а индекс вязкости.

Раскрыть  

Нет, именно вязкость,а не индекс вязкости. "Вязкость базового масла при 40 оС, сСт"

Индекс вязкости вообще только шеврон приводит, может ещё кто. У шэл и кастрол не указан.

 

Изменено 25 августа 2019 пользователем Niroborn

[Screwdriver78 2 488]

  25.08.2019 в 10:52, Niroborn сказал:

Соответственно, при одинаковом NLGI или даже чуть выше, но при такой разной вязкости базового масла количество загустителя будет отличаться очень значительно. Нет?

Раскрыть  

Нет.

Одинаковый NLGI определяется одинаковой коллоидной структурой смазки. Вязкость там влияет очень мало.

Грубо говоря, если делать силиконовую смазку из ПМС-100 и ПМС-1000, то количество аэросила для получения консистенции ~NLGI3 практически не отличается.

[psnsergey 356]

  25.08.2019 в 10:52, Niroborn сказал:

при одинаковом NLGI или даже чуть выше, но при такой разной вязкости базового масла количество загустителя будет отличаться очень значительно. Нет?

Раскрыть  

Нет. Загуститель образует коллоидную структуру смазки. Сопротивление сдвигу при малых нагрузках на 99% определяется загустителем (и его химическим взаимодействием с базой и присадками). Вязкость базы сама по себе - пофигу. Вот в месте контакта трущихся деталей или в скоростном узле в месте быстрого сдвига - там да, значение имеет в основном вязкость базы.

Изменено 25 августа 2019 пользователем psnsergey

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:55, Screwdriver78 сказал:

Нет.

Одинаковый NLGI определяется одинаковой коллоидной структурой смазки. Вязкость там влияет очень мало.

Грубо говоря, если делать силиконовую смазку из ПМС-100 и ПМС-1000, то количество аэросила для получения консистенции ~NLGI3 практически не отличается.

Раскрыть  

А вот другой пример:

PDSDetailPage (1).pdfПолучение информации...

Ладно, не совсем удачный пример. Короче говоря, на количество загустителя косвенно указывает показатель пенетрации. У шрус-мс, пенетрация на уровне NLGI 3, соответственно загустителя больше, проехали.

Изменено 25 августа 2019 пользователем Niroborn

[Niroborn 38]

  25.08.2019 в 10:58, psnsergey сказал:

Вот в месте контакта трущихся деталей или в скоростном узле в месте быстрого сдвига - там да, значение имеет в основном вязкость базы.

Раскрыть  

Вот мы и подошли к главному. Как покажет себя разница в два раза в вязкости базового масла в работающем шрусе.

[Screwdriver78 2 488]

  25.08.2019 в 10:55, Niroborn сказал:

Нет, именно вязкость,а не индекс вязкости.

Раскрыть  

Нет, именно индекс вязкости. Одна смазка имеет на @40 вязкость 150, на @100 вязкость 20, индекс вязкости 150. Хороший гидрокряк, будет работать практически до -40. Другая будет иметь @40 вязкость 150, на @100 вязкость 15, индекс вязкости 100, хорошая минералка, но извините, в -20 она уже застынет.