Смазка для роликов ГРМ

[alexey-71 21]

Господа, вопрос собственно в названии темы. Итак, имею в наличии CHEVRON SRI, PETRO-CANADA PEERLESS LLG, AMALIE SYNTHETIC BLEND CALCIUM SULFONATE GREASE и еще есть кое что из TOTAL и SHELL попроще, если нужно уточню что именно. Чем из имеющегося лучше смазать роликиГРМ??? подшипники отечественного производителя, Вологодские или Волжские, обычные шариковые. Крутятся сильно, если обороты двигателя до 3500, а ролики примерно в 3-4 раза меньше шкива коленвала, соответственно и работают они в 3-4раза быстрее, до 12000-15000 об. ну и температура, рабочая антифриза до 105 гр. до скольки раскаляется блок двигателя а с ним и ролики, точно не знаю, но не хило точно.
Пожалуйста мнения, советы, подсказки?
 
Расчет количества смазки
Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:  
Специальные высокотехнологичные смазки для подшипников роликов навесного оборудования мотора:

 

Таким образом , речь в данном случае идет не о регламентном обслуживании привода ГРМ в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя , а о подборе смазки для роликов ГРМ ( роликах навесного оборудования мотора ) "на свой страх и риск " , что чаще всего формулируется апологетами данного подхода , как - "из большого личного опыта " . Все ясно . .... Тогда еще раз перечислю некоторые смазки специализированного смазочного производителя Kluber , которые являются наиболее оптимальным вариантом для применения в роликах ГРМ ( подшипниках роликов навесного оборудования ) и именно на эти смазки нужно ориентироваться при подборе смазки в такие подшипники - Kluber Petamo GHY 133N , Kluberquiet BQ 72-72 , Kluberquiet BQH 72-102 , Kluber Asonic GHY 72 , Kluber Asonic HQ 72-102 . Ориентироваться следует ! На тип базового масла , на его вязкость , на тип загустителя , на скоростной фактор всех приведенных смазок . ... По понятным причинам , из ассортимента основной части инет-магазинов по автозапчастям предложить ничего не могу . Также должно быть предельно понятно , что в ассортименте смазок общего назначения Mobil , Total , Petro-Canada , Pennzoil , Caltex , Shell , Neste , Statoil , Равенол и иже с ними - таких смазок найти не возможно . 

Вариант смазок от форумчанина verlube

Смазка для ГРМ 

[AleksFreeman 1 515]

1 час назад, Kosta02 сказал:

У вас не верное "впечатление" и вы упорно транслируете его на форуме, к сожалению... Никогда, ни при каких обстоятельствах, китайская по@бень не будет служить как нормальный подшипник, особенно в нагруженном узле. Там даже до "Вологды", ЕПК или даже ХАРПа, как "до Пекина" по качеству. Полно примеров с открытыми подшипниками, где смазка отдельно вносится, те же ступичные конические, или, например, шпиндельные. У моего друга Изудзу 96 г.в., пробег не известен точно, около 2 млн. км. Так у него задние ступичные похоже еще стоят родные, на передних заменены только внешние. Пересмазывание раз в 2 года обычным газпромовским литолом. Человек тему смазок принципиально "курить" не хочет. И так говорит нормально. И действительно, не поспоришь, нормально...

Хорошая железка вот и весь секрет (уже давно убедился), но многие веруют в космические смазки.

[Андреас 1 108]

57 минут назад, sanchell сказал:

Хорошая железка вот и весь секрет (уже давно убедился), но многие веруют в космические смазки.

Вот не надо преувеличивать- никто не верит в чудо-смазки ,но есть верующие в громкие бренды, это уже религия и к смазкам никакого отношения не имеет.

Самое плохое что есть топовые бренды с репутацией а есть мелкие но распиаренные агрессивным маркейтингом дорогие пустышки по сути- и ими рынок просто завален- типо фирмы из трех букв...

 Просто есть хорошие смазки- которые достаточно заложить один раз в узел и забыть на годы про обслуживание...

Нормальные и недорогие смазки  работают не хуже дорогих- просто по сравнению с дорогими они работают заметно меньше.

Если мажешь регулярно- то смысла нету в поиске дорогих смазок,  а если ленивый  то стоит о них задуматься и поискать и потратится...

 

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Андреас

[Vasek555 6 186]

тему в трепалку превратили...  В разделе есть трепалка

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Vasek555

[Screwdriver78 2 484]

1 час назад, sanchell сказал:

Хорошая железка вот и весь секрет (уже давно убедился), но многие веруют в космические смазки.

Больше нет таких и никогда не будет.

[Obormot 982]

ролики грм и навесного рассчитываются под вполне обычные промышленные подшипники, не волшебного класса точности и не с волшебными зазорами (кроме некоторых генераторных).

 

поэтому можно брать ЛЮБОЙ нормальный подшипник.

совершенно любой небракованный.

 

более того, в этих узлах подшипники из космической стали с высокоточными зазорами и что там ещё бывает не дадут вообще никакого выигрыша.

они нужны для гораздо более жестких условий, условия работы подшипника в навесном и грм с точки зрения промышленности, авиации, приборостроения - курорт.

 

НО!

 

довольно высокая температура, средние и высокие обороты, продолжительная работа в этих режимах.

это именно те условия, которые влияют не на сталь, которая "должна быть хорошей железкой и которой больше не делают, только в дедовых запасах в гараже осталось", а на смазку.

именно на смазку.

 

поэтому именно к смазке в этих узлах требования довольно высоки.

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Obormot

[Obormot 982]

прям счас у меня экспериментально на двух подопечных (не моих) машинах ездят пересмазанные полирексом дешняцкие китайские ролики грм.

пробег пока не очень большой, поглядим на состояние когда опять будут менять комплект.

 

и кстати на этих китайских-прекитайских машинах китайские-прекитайские детали грм отходили свои положенные 60 и 80 тык, были осмотрены и найдены превосходными, пересмазаны тем же полирексом и лежат "в запасе на всякий случай".

 

подшипники навесного там тоже китайские-прекитайские, ещё заводские, на одной 80, на другой сильно за сотку тк замена грм там не первая.

и тоже в идеале.

 

нет там волшебной дедовской стали, которая шла на броню "Буранов" и вся кончилась, больше не будет.

просто "передайте государю, что англичане ружей толчёным кирпичом не чистят".

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Obormot

[Obormot 982]

7 часов назад, Андреас сказал:

он просто  репутацию на сообщениях фармит

 

я хз в чём ценность репутации на форумах и зачем вообще все эти счётчики, линейки, награды, звания и прочие атрибуты. 

[Андреас 1 108]

3 часа назад, Obormot сказал:

 

я хз в чём ценность репутации на форумах и зачем вообще все эти счётчики, линейки, награды, звания и прочие атрибуты. 

наверное понты.

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Андреас

[Rav-4 9]

8 часов назад, Obormot сказал:

прям счас у меня экспериментально на двух подопечных (не моих) машинах ездят пересмазанные полирексом дешняцкие китайские ролики грм.

пробег пока не очень большой, поглядим на состояние когда опять будут менять комплект.

 

и кстати на этих китайских-прекитайских машинах китайские-прекитайские детали грм отходили свои положенные 60 и 80 тык, были осмотрены и найдены превосходными, пересмазаны тем же полирексом и лежат "в запасе на всякий случай".

 

подшипники навесного там тоже китайские-прекитайские, ещё заводские, на одной 80, на другой сильно за сотку тк замена грм там не первая.

и тоже в идеале.

 

нет там волшебной дедовской стали, которая шла на броню "Буранов" и вся кончилась, больше не будет.

просто "передайте государю, что англичане ружей толчёным кирпичом не чистят".

Дорогие смазки и нужны, чтобы компенсировать проблемы с некачественным металлом. Должны быть обязательно в низкокачественных ответственных узлах.

А так тут разные чудеса пишут. А похоже не знают, например, что на китайские машины оригинал-китай служит дольше остальных вариантов и стоит дороже.

А утверждение что долговечность исключительно из-за качества металла, а смазка роли не играет и подавно диво дивное.  см  Постулат No. 4:“Подшипники настолько хороши, насколько хороша их смазка

https://www.evenline.by/reliability-professional.html

 

[AleksFreeman 1 515]

6 часов назад, Rav-4 сказал:

А утверждение что долговечность исключительно из-за качества металла, а смазка роли не играет и подавно диво дивное.  см  Постулат No. 4:“Подшипники настолько хороши, насколько хороша их смазка

https://www.evenline.by/reliability-professional.html

 

Вы сами применяли обычную смазку в качественных подшипниках?

[Screwdriver78 2 484]

1 час назад, sanchell сказал:

Вы сами применяли обычную смазку в качественных подшипниках?

У "обычной смазки" только одна проблема (если, конечно, она правильно подобрана по параметрам) - низкий ресурс. Если пересмазывать узел  каждые 5-10 тысяч, то и с "обычной" смазкой он будет ходить долго.

Те же подшипники генератора - на SRI Grease завыли через 20 тысяч пробега (1000 м/ч). Пересмазывай каждые 500 - и прекрасно SRI там будет работать... Но все же и ищут уберсмазку, чтобы сделать один раз и потом не парится никогда.

[Kosta02 149]

Тут несколько "мифов" проскочило...

1) Старое "железо" (подшипники) лучше. Не так. Раньше "запас надежности" при расчетах закладывали, сейчас точность расчетов просто впечатляет. Рассчитывают очень точно - гарантию отходит и нормально. Запаса нет. Тренд общемировой - зачем делать вещи, которые не ломаются???? Плюс экономия материалов и топлива, привед Гретте... Пример, общался с человеком, который перебирал Дайхатсу праворульный 90 гв, подшипники трансмиссии были все ржавые, в редукторах вода, авто приехал в ремзону своим ходом. Гуглили аналоги, поисковик выдавал фразы "подшипник КПП ГАЗ-53". Сейчас подобные типоразмеры не устанавливают.

2) Авто китайского производства, значит китайские запчасти (подшипники) отходят также как установленные с завода. С завода ставят качественные запчасти, т.к. гарантия. То барахло китайское, которое продается на афтемаркете, к оригинальным конвейерным запчастям по качеству и рядом не стояло. Касаемо подшипников, да - есть отличные китайские подшипники, но в продаже на территории РФ их нет вообще. Встречаются они только в комплектах Гейтс, Конти, Рено, СКФ и т.д.

[AliBaba 124]

И у Шеврона Сри и у Полирекса время наработки при 177С - 750+

750час*25км\ч=примерно 20 000км

Почему Полирекс работает дольше - вопрос пока что. Температура каплеобразования у шеврона 243 градуса

 

И, кстати у ВАЗа частота вращения опорного и натяжного роликов процентов на 20 выше частоты вращения коленвала, а скоростной фактор получается 250-300 тысяч. Тем не менее интервал в 20 000 км критичный для роликов.

Изменено 10 ноября 2022 пользователем AliBaba

[Screwdriver78 2 484]

7 минут назад, AliBaba сказал:

И у Шеврона Сри и у Полирекса время наработки при 177С - 750+

750час*25км\ч=примерно 20 000км

Почему Полирекс работает дольше - вопрос пока что. Температура каплеобразования у шеврона 243 градуса

 

И, кстати у ВАЗа частота вращения опорного и натяжного роликов процентов на 20 выше частоты вращения коленвала, а скоростной фактор получается 250-300 тысяч. Тем не менее интервал в 20 000 км критичный для роликов.

Шеврон сри минералка. Надо полагать, быстрее окисляется.

[Rav-4 9]

15 часов назад, sanchell сказал:

Вы сами применяли обычную смазку в качественных подшипниках?

Только в электроинструментах, но там подшипники копеечные и инструменты сгорают раньше подшипников часто. На авто стараюсь  выбирать самую передовую смазку для каждого узла. Лаборатории с четырехшариковой машиной трения подтверждают разницу в эффективности смазок.