Смазка для роликов ГРМ

[alexey-71 21]

Господа, вопрос собственно в названии темы. Итак, имею в наличии CHEVRON SRI, PETRO-CANADA PEERLESS LLG, AMALIE SYNTHETIC BLEND CALCIUM SULFONATE GREASE и еще есть кое что из TOTAL и SHELL попроще, если нужно уточню что именно. Чем из имеющегося лучше смазать роликиГРМ??? подшипники отечественного производителя, Вологодские или Волжские, обычные шариковые. Крутятся сильно, если обороты двигателя до 3500, а ролики примерно в 3-4 раза меньше шкива коленвала, соответственно и работают они в 3-4раза быстрее, до 12000-15000 об. ну и температура, рабочая антифриза до 105 гр. до скольки раскаляется блок двигателя а с ним и ролики, точно не знаю, но не хило точно.
Пожалуйста мнения, советы, подсказки?
 
Расчет количества смазки
Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:  
Специальные высокотехнологичные смазки для подшипников роликов навесного оборудования мотора:

 

Таким образом , речь в данном случае идет не о регламентном обслуживании привода ГРМ в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя , а о подборе смазки для роликов ГРМ ( роликах навесного оборудования мотора ) "на свой страх и риск " , что чаще всего формулируется апологетами данного подхода , как - "из большого личного опыта " . Все ясно . .... Тогда еще раз перечислю некоторые смазки специализированного смазочного производителя Kluber , которые являются наиболее оптимальным вариантом для применения в роликах ГРМ ( подшипниках роликов навесного оборудования ) и именно на эти смазки нужно ориентироваться при подборе смазки в такие подшипники - Kluber Petamo GHY 133N , Kluberquiet BQ 72-72 , Kluberquiet BQH 72-102 , Kluber Asonic GHY 72 , Kluber Asonic HQ 72-102 . Ориентироваться следует ! На тип базового масла , на его вязкость , на тип загустителя , на скоростной фактор всех приведенных смазок . ... По понятным причинам , из ассортимента основной части инет-магазинов по автозапчастям предложить ничего не могу . Также должно быть предельно понятно , что в ассортименте смазок общего назначения Mobil , Total , Petro-Canada , Pennzoil , Caltex , Shell , Neste , Statoil , Равенол и иже с ними - таких смазок найти не возможно . 

Вариант смазок от форумчанина verlube

Смазка для ГРМ 

[Pavel81 5]

 

 

Скрытый текст

 

Смазка NF2 (цвет тюбика – серый, количество – 80 грамм)

http://www.tehburo.ru/images/conent-d/4.png

Характеристики смазки: в данной смазке в качестве основы полноценно используется синтетическое масло, а в качестве загустителя используется мочевина. Данная смазка обладает прекрасными антикоррозионными свойствами. Данная смазка может быть использована в широком диапазоне температур – от низкой до высокой и имеет длительный срок службы

Применение: данная смазка предназначена для ШВП и линейных направляющих, в работу которых включен колебательный процесс

Рабочая температура смазки: от -40 до +100 С

Свойства смазки:
Загуститель – в основе димочевина
Базовое масло – синтетическое углеводородное масло
Консистенция – 288
Каплепадение – при 269 С
Объем испарения – 7,9% (177 С, 22 часа)
Результат коррозионного теста – удовлетворительный (Метов В, 100С, 24 часа)
Сепарация масла – 0,6% (100С, 24 часа)
Кинематическая вязкость базового масла – 27 мм^2/сек (40 С)

Эта смазка интересней будет, единственное +100 максимальная температура.

 

 

 

Изменено 1 ноября 2022 пользователем Pavel81

[Obormot 979]

5 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Давайте вместе предположим, какая смазка тут была заложена

Наверное хорошая

 

неизвестная.

 

веская причина заранее, перед установкой, пересмазывать новые подшипники заведомо хорошей смазкой.

это даст гарантию.

 

серьёзная торговая марка, фирменная упаковка и покупка "у официального дилера" гарантий не дают.

[AleksFreeman 1 508]

5 часов назад, Screwdriver78 сказал:

Давайте вместе предположим, какая смазка тут была заложена

Наверное хорошая

Скорее акуенное железо… сыромятину и конструктивный просчёт космической смазкой не спасти)))

Изменено 1 ноября 2022 пользователем sanchell

[Screwdriver78 2 483]

1 час назад, Pavel81 сказал:

 

 

  Скрыть содержимое

 

Смазка NF2 (цвет тюбика – серый, количество – 80 грамм)

http://www.tehburo.ru/images/conent-d/4.png

Характеристики смазки: в данной смазке в качестве основы полноценно используется синтетическое масло, а в качестве загустителя используется мочевина. Данная смазка обладает прекрасными антикоррозионными свойствами. Данная смазка может быть использована в широком диапазоне температур – от низкой до высокой и имеет длительный срок службы

Применение: данная смазка предназначена для ШВП и линейных направляющих, в работу которых включен колебательный процесс

Рабочая температура смазки: от -40 до +100 С

Свойства смазки:
Загуститель – в основе димочевина
Базовое масло – синтетическое углеводородное масло
Консистенция – 288
Каплепадение – при 269 С
Объем испарения – 7,9% (177 С, 22 часа)
Результат коррозионного теста – удовлетворительный (Метов В, 100С, 24 часа)
Сепарация масла – 0,6% (100С, 24 часа)
Кинематическая вязкость базового масла – 27 мм^2/сек (40 С)

Эта смазка интересней будет, единственное +100 максимальная температура.

 

 

 

Херня какая-то.

Полимочевина, каплепадение 269, рабочая +100.

Не, если это правда, в ролики никак.

[Obormot 979]

35 минут назад, sanchell сказал:

Скорее акуенное железо… сыромятину и конструктивный просчёт космической смазкой не спасти)))

 

сейчас найти подшипник из "неправильной" стали или с неправильным зазором - весьма сложно.

в смысле в продаже, не на свалке.

даже китай, даже индия.

 

а космическая смазка запросто исправит конструктивный просчёт, например неучтённую повышенную нагрузку или температуру.

даже не космическая, а хорошая промышленная.

ничего  волшебного, просто на одну ступеньку выше ширпотреба.

[Evgeny030403 4]

1 час назад, Pavel81 сказал:

Эта смазка интересней будет, единственное +100 максимальная температура.

У NF2, похоже, никакая термостойкость и мягкая консистенция, NLGI 2 еле набирается. Вроде как для более-менее скоростных подшипников нужно условно NLGI 3, что было проверено на практике в этой теме не один раз.

 

Эксперты форума правы, не стоит однозначно выбирать из NSK именно LR3 как единственно верную. Вряд ли NS7 будет хуже и вряд ли она просто так дороже в разы. Но и выбор в пользу NS7 не так очевиден. Это чисто моё мнение в контексте этой темы: я считаю, что по характеристикам и доступности NSK LR3 - лучшее по цене/качеству, что доступно сейчас на российском рынке для пересмазки новых китайских подшипников или походивших фирменных подшипников. Ни те, ни другие не пройдут вожделенные ~100.000 км после пересмазки ни с какой смазкой, включая NS7.

Объективных преимуществ по характеристикам у NS7, строго говоря, нет, поскольку ни для той, ни для другой нет полных спецификаций и непонятно, что именно это за смазки и кто реальный производитель. Цифры теста на температурную стабильность не приводятся ни для той, ни для другой - например, по стандарту ASTM D1741 или ASTM D3336. Только для LR3 >2000 часов при 150 (что, вообще говоря, очень хороший результат). Ну и не все эстеровые смазки одинаково полезны (как пример, в этой статье любопытные цифры попадаются, хотя статья не про это), но обратная ситуация, когда присадки победили недостатки основы, ещё более редкая.

4 часа назад, Screwdriver78 сказал:

Про мудьтипурпоз в ролики вообще никто давно уже не заикается.

Мне кажется, вообще всё что есть на рынке, в этом топике уже упоминалось и продолжает упоминаться. Хотя что считать мультипурпоз. Тот же EM 103 - отличная условно многоцелевая смазка, с довольно вязким базовым маслом. Тот же Redline CV2 чистый мультипурпоз и приведён как положительный пример.

Вообще, в шапку бы вынести какую-то инфу про подходящие не-мультипурпоз смазки, которые доступны к заказу по вменяемой цене за упаковку (80г хватит на несколько десятков подшипников). Я предлагаю туда внести как минимум NSK LR3 и NS7. По ссылке в первом посте "Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:"  ничего нет. Нужно ссылку хотя бы на это https://www.nsk.com/common/data/ctrgPdf/precision/e3317.pdf#page=undefined и/или на это https://www.nsk.com/common/data/ctrgPdf/precision/split/e3162/nsk_cat_e3162g_grease.pdf 

[AliBaba 124]

По поводу смазок выше LR3 и NS7  думаю что 130 градусов  это мало для ГРМ. Там ДВС под 100 градусов летом а плюс еще нагрев подшипника. При тестах при комн температуре  перегрев был под 60 градусов.

[Rav-4 9]

01.11.2022 в 16:51, Obormot сказал:

веская причина заранее, перед установкой, пересмазывать новые подшипники заведомо хорошей смазкой.

это даст гарантию.

В фирменные только чтобы проверить смазку, если есть, лучше своей не портить. 

В средние и дешевые соглашусь.

[Rav-4 9]

Напомню, может кто пропустил. Тут писали про ролики-рекордсмены , которые пробегали 400-700 тыс км без пересмазки. Если у кого то попадется такой, крайне полезно показать его здесь, выяснить его марку и какая смазка.

[Rav-4 9]

01.11.2022 в 11:39, Screwdriver78 сказал:

Давайте вместе предположим, какая смазка тут была заложена

Наверное хорошая

Видны следы ржавчины

[Obormot 979]

1 час назад, Rav-4 сказал:

В фирменные только чтобы проверить смазку, если есть, лучше своей не портить. 

В средние и дешевые соглашусь.

 

много подделок, не угадаешь.

 

купить фирменный подшипник у нас сейчас и не трогать его это всё равно, что покупать очень дорогое, фирменное масло.

но на разлив в полторашках.

 

продавец хороший парень, когда-то работал в фирме - дилере мобила. вроде. честное пионерское даёт, что он не бадяжил, ему эту полторашку дал другой хороший парень. вроде бы. мамой клялся, чьей-то, шо это мобил, кажись. а его друг сам лично наливал из бочки, без этикетки правда, этикетку пришлось прилепить от м8в, чтоб через таможню проехать. но это мобил, отвечает!

[Rav-4 9]

а вы видели ролики с поддельными японскими подшипниками? просто пока не доводилось видеть самому

[Obormot 979]

чтобы были поддельные именно сами подшипники?

 

из моего опыта - перемаркировкой подшипников, идущих в составе других узлов, как правило никто не занимается.

 

во-первых они часто закрыты крышкой, или глубоко запрессованы, или запрессованы той стороной, где маркировка по металлу подшипника "внутрь", к глухой стенке или буртику, и прочитать маркировку именно подшипника без разборки узла возможно далеко не всегда

 

во-вторых даже в реально оригинальных узлах идут подшипники какие попало - snr, ntn, ina, польша, корея, япония, а сейчас уже и китайские бренды пошли.

и всё под одним артикулом, просто разные партии разных лет.

 

так что лично я не припомню явно поддельного подшипника в роликах и натяжителях.

или ноунейм или что-то невнятное (на сальнике поланд, размер и всё) или честный китай.

но это лично мой опыт, может мне везло - не везло.

обычно подделывают клейма самого узла, крышечек, литья, полиграфию-упаковку.

 

например:

 

 

Скрытый текст

https://www.drive2.ru/b/497670574764458748/

 

 

а вот когда подшипник идёт отдельной позицией - например ступичный - именно подделок масса.

именно с левой маркировкой самого подшипника, левой полиграфией и тд.

 

например:
 

Скрытый текст

 

https://www.drive2.ru/l/609366387617468430/

https://www.drive2.ru/l/515346323692585157/

 

 

и, чсх, берешь поддельный подшипник в руки - ну впечатление вполне нормальной вещи.

вот пластик там, литьё, металл на штампованных деталях, резина - да, небо и земля, а подшипники - ну нормальные. 

у меня такое чувство, что его пересмазать и будет бегать долго и нудно.

 

самый дешняк, но честный, так и есть, проверял много раз, подделку - не проверял, обычно если есть подозрение её сдают, тк цена-то сильно завышена, какой смысл сознательно соглашаться на дешняк по цене фирмЫ, а потом ещё и шаманить его дополнительно.

Изменено 8 ноября 2022 пользователем Obormot

[Kosta02 149]

15 часов назад, Obormot сказал:

и, чсх, берешь поддельный подшипник в руки - ну впечатление вполне нормальной вещи.

вот пластик там, литьё, металл на штампованных деталях, резина - да, небо и земля, а подшипники - ну нормальные. 

у меня такое чувство, что его пересмазать и будет бегать долго и нудно.

 

 У вас не верное "впечатление" и вы упорно транслируете его на форуме, к сожалению... Никогда, ни при каких обстоятельствах, китайская по@бень не будет служить как нормальный подшипник, особенно в нагруженном узле. Там даже до "Вологды", ЕПК или даже ХАРПа, как "до Пекина" по качеству. Полно примеров с открытыми подшипниками, где смазка отдельно вносится, те же ступичные конические, или, например, шпиндельные. У моего друга Изудзу 96 г.в., пробег не известен точно, около 2 млн. км. Так у него задние ступичные похоже еще стоят родные, на передних заменены только внешние. Пересмазывание раз в 2 года обычным газпромовским литолом. Человек тему смазок принципиально "курить" не хочет. И так говорит нормально. И действительно, не поспоришь, нормально...

[Андреас 1 108]

24 минуты назад, Kosta02 сказал:

 У вас не верное "впечатление" и вы упорно транслируете его на форуме, к сожалению... Никогда, ни при каких обстоятельствах, китайская по@бень не будет служить как нормальный подшипник, особенно в нагруженном узле. Там даже до "Вологды", ЕПК или даже ХАРПа, как "до Пекина" по качеству. Полно примеров с открытыми подшипниками, где смазка отдельно вносится, те же ступичные конические, или, например, шпиндельные. У моего друга Изудзу 96 г.в., пробег не известен точно, около 2 млн. км. Так у него задние ступичные похоже еще стоят родные, на передних заменены только внешние. Пересмазывание раз в 2 года обычным газпромовским литолом. Человек тему смазок принципиально "курить" не хочет. И так говорит нормально. И действительно, не поспоришь, нормально...

ты не прав...  он просто  репутацию на сообщениях фармит

Изменено 9 ноября 2022 пользователем Андреас