Подшипники генератора

[fonserg 757]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[SanTix 756]

13 часов назад, I Fixit сказал:

А смазка Вниинп-505 старт - может подойти под мои цели (рассматриваю из старых запасов). Либо современную Вниинп-505 старт?

Да, конечно - это целевая смазка под подобные нужды. Я же писал про неё

По поводу современного её выпуска ничего не могу сказать, т.к. не пробовал. Делают её сейчас какие-то мелкие конторы, вроде Койпера. Хорошая или нет - не знаю. До этого её делал Московский нефтемаслозавод до самого его "выпиливания". Эта точно хорошая. До сих пор можно купить запечатанные банки из запасов. Оборудование и технологии с МНМЗ переехали на Миском, но они Старт не варят почему-то хотя кроме аэросмазок у них заявлено м производство всякой "попсы", вроде смазки №158

 

Краткая история у этой смазки примерно такая:

Она родилась из гироскопической ВНИИНП 228, а та, в свою очередь, из 223. До этого подшипники гироскопов смазывали тем же, чем и подшипники пылесосов - 202-м ЦИАТИМом  223 на чистом диоктилсебацинате у которого хорошие свойства, но он слишком маловязкий и быстро испаряется (и тогда был дорогой) поэтому была проведена в 60-х серия исследований масел на ПМТ и пришли к выводу что смази ДОС с углеводородными маслами обладают хорошими свойствами, лучше чем свойства исходных масел смеси в ряде случаев. Лучше всего, как присадка работают алкиллированные нафталины, но масла подходящей вязкости на АН тогда не было и стали смешивать ДОС с авиационным минеральным маслом МС-14. Пропорцию точно не помню, под рукой нет, но МС-14 там сравнительно не много. Загуститель остался тот же - комплексное натриевое мыло. Натрий имеет более толстые волокна, чем барий и, тем более литий и они лучше скользят друг относительно друга плюс сочетают хорошую загущающую способность и хорошую отдачу масла в зону трения, поэтому долгое время все скоростные смазки делали в основном на натрии. Старт сделали из 228 заменив масло МС-14 на неизвестную мне точно смесь синтетики и минералки. Возможно таки добавили капельку вязких АН и заменили МС-14 на что-то менее вязкое и более новое, но может и оставили. Основа, судя по всему, по прежнему ДОС, загуститель тот же. В первых партиях и трикрезилфосфат был, а потом, похоже его на что-то заменили, т.к. надпись "ядовито!" пропала, возможно с реформулированной в 2000-м году Эры противоизноску взяли. Иногда в сети можно встретить, что это удешевлённая 228, это так, но касается в основном не состава, а технологии контроля производства: гироскопические смазки делают в особо чистых условиях, фильтруют, более тщательно перетирают и тестируют каждую партию. А то вдруго ракета с "ядрёным батоном" потом не взлетит по вине смазки

 

Наши станкостроительные заводы, какие ещё остались, Старт используют. Не жалуются. Станочники на производстве - тоже. Не слышал, чтобы его ругали, говорят что год точно ходит, а то и два, но меняют смазку там, обычно, заблаговременно пока подшипники не навернутся и подшипники при этом служат годами даже при интенсивной работе. А т.к. на него есть спрос, то особо-то демпинговых цен на него нет, на Авите он уже года три, как устаканился примерно на 2500 Рэ за 700 грамовую банку оригинального МНМЗ из старых запасов.

 

Шпиндельную ВМПА не держал в руках. Вроде, ничего криминального, состав нормальный. Пожлобился просто покупать, т.к. меня подобные производители не особо интересуют, а смазок скоростных (и прочих) у меня и так столько, что хранить уже негде  Мои "исследования" больше на "серьёзных" производителей направлены.

Изменено 18 апреля 2024 пользователем SanTix

[I Fixit 189]

4 часа назад, SanTix сказал:

на Авите он уже года три, как устаканился примерно на 2500 Рэ за 700 грамовую банку

Да, там и вижу. 92г.в.

Думаю- ее взять или все же Renolit HI-Speed 2 (но она литиевая. Загуститель литиевый и минеральное масло)

 

У вас "высокоскоростных много". Что еще катаете?

Изменено 18 апреля 2024 пользователем I Fixit

[Андреас 1 108]

на озоне появился RENOLIT CA-LZ

по 1000р

 

https://www.ozon.ru/product/smazka-fuchs-renolit-ca-lz-1180238157/?asb=IKbj5yZpcweN1NxZl0zB4xm79btjUm4vdnRlSmCfz5c%3D&asb2=qWrqGGgxPz3gH0MhNoeOXLmH3t_ctvFgtymirYEnopbOhbouJ01-fqDbORNJV44pUwAPbMijii69MrNPlRERKw&avtc=1&avte=2&avts=1713426309&keywords=fuchs+renolit

Изменено 18 апреля 2024 пользователем Андреас

[Bozon 746]

13 часов назад, Kosta02 сказал:

Это фуломицин китайский. Сегодня такой держал в руках. Реально уплотнение дырявые. А коробочка нарядная, лучше чем оригинал полиграфия.

 

А фотки фуфломицина и его коробочки выставить на всеобщее обозрение можете?

Или никак нет?

Изменено 18 апреля 2024 пользователем Bozon

[Buran 3 595]

15 часов назад, Андреас сказал:

DDUCM- ему нет места в автомобиле...

там уплотнения по сути дубовые и пластиковые...

 

Койовские RS норм? 

 

15 часов назад, Андреас сказал:

а DG  и   DW- мягкие и силиконовые)))_

не думаю что это мягкость полимера критична.

з.ы.  на заводских ролика навесного

недолго музыка играла, точнее он заиграл неправильной музыкой после 40 тыс.

натяжном NSK 6203 DGхх

в опроном тоже нск но маркировку не помню.

 

Взамен их мейнстримные афтермаркетные подшипники (но маде ин жапан выббирал принципиально) вездесущи SRL пока полет норм, летом в жару +40 по трассе на высоких оборотах бывало длительно ехал, кмк начальную проверку прошел.  

з.ы. гена зимой тоже начал выть 1-2 мин, но пока не понял что это муфта или подшипники а может диодный мост. Хз. Коллеги говорят по симптомам похож на задний подшипник.

 

Вот тебе и заводсике правильные подшипники!

[SanTix 756]

47 минут назад, I Fixit сказал:

У вас "высокоскоростных много". Что еще катаете?

LGLT, например, LDS18. Также достаточно скоростные NB52 и NCA52 обе на масле 30 сСт с Dn по 1000k у каждой. Есть упомянутый SRL, есть PS2, есть LT2. Есть наши. Есть ещё 274, она тоже хорошо скорости держит, она на хлорфторсилоксане по износу получше Ц-221, он тоже в скоростных подшипниках работоспособен и имеет очень низкую испаряемость, но 274 вообще почти не испаряется в таких узлах (её не предлагал попробовать в переписке выше - больно дорогая). Есть ещё парочку импортных, но я их даже не вскрывал  И есть ещё несколько смазок на маловязких базах, которые не заявлены, как скоростные но велики шансы, что будут работать. Даже ПФПЭ есть на маловязкой базе, самое маловязкое, что мог найти - Барриерта 25ДЛ (она официально не заявлена, как скоростная, испытать пока руки не дошли). Что-то ещё, наверняка, не вспомнил  Словом подходящих и условно-подходящих смазок у меня явно больше, чем подшипников где они применяются, поэтому сказать, что я их прямо "катаю" это громковато было бы, просто использую по мере надобности и вероятно ещё не удержусь и что-то прикуплю 

[I Fixit 189]

28 минут назад, SanTix сказал:

LGLT, например, LDS18. Также достаточно скоростные NB52 и NCA52 обе на масле 30 сСт с Dn по 1000k у каждой. Есть упомянутый SRL, есть PS2, есть LT2. Есть наши. Есть ещё 274, она тоже хорошо скорости держит, она на хлорфторсилоксане по износу получше Ц-221, он тоже в скоростных подшипниках работоспособен и имеет очень низкую испаряемость, но 274 вообще почти не испаряется в таких узлах (её не предлагал попробовать в переписке выше - больно дорогая). Есть ещё парочку импортных, но я их даже не вскрывал  И есть ещё несколько смазок на маловязких базах, которые не заявлены, как скоростные но велики шансы, что будут работать. Даже ПФПЭ есть на маловязкой базе, самое маловязкое, что мог найти - Барриерта 25ДЛ (она официально не заявлена, как скоростная, испытать пока руки не дошли). Что-то ещё, наверняка, не вспомнил  Словом подходящих и условно-подходящих смазок у меня явно больше, чем подшипников где они применяются, поэтому сказать, что я их прямо "катаю" это громковато было бы, просто использую по мере надобности и вероятно ещё не удержусь и что-то прикуплю 

У них же сроки хранения есть, и у большинства не оч. большие...

[Андреас 1 108]

14 минут назад, I Fixit сказал:

У них же сроки хранения есть, и у большинства не оч. большие...

Я Вам больше скажу- нам продают просроченные  на пару сотен миллионов лет газ и нефть.

Да и литиевый комплекс смазывать от этого хуже не стал...

Изменено 18 апреля 2024 пользователем Андреас

[SanTix 756]

20 минут назад, I Fixit сказал:

У них же сроки хранения есть, и у большинства не оч. большие...

Срок хранения и срок годности - не одно и то же. Большинство смазок, кроме очень немногих (например авиационная №9) могут храниться очень долго. Силиконовые и ПФПЭ вообще практически вечные при обычных условиях хранения.

 

Есть исследования где видно разницу между свежими смазками и состаренными, но то не просто хранение, их старили. Да и то заметная разница на просто запредельных режимах, ведь в рамках науки и минералку до >400 градусов тестируют

[Kosta02 149]

10 часов назад, Bozon сказал:

 

А фотки фуфломицина и его коробочки выставить на всеобщее обозрение можете?

Или никак нет?

"Мопед" не мой, хозяин забрал.

[Ivan-01100101 37]

У FAG попалась интересная серия подшипников C-2HRS, расчитаны на 16900 об. 

6203-C-2HRS-L038-C3_V.pdf

 

Взял на пробу в приводной ролик 6203, вскрыть пыльники иголками с нахрапа не получилось и решил отложить осмотр на "после".

 

[SanTix 756]

15 минут назад, Ivan-01100101 сказал:

вскрыть пыльники иголками с нахрапа не получилось и решил отложить осмотр на "после"

Не нужно пытаться подтолкнуть иглу под пыльник со стороны кромки уплотнения. Гораздо безопаснее проколоть иглой резину с краю и так пыльники легко достаются без повреждений кромок и деформации. Прокол потом не пропускает смазку, как пробка на аптечных флаконах.

[Ivan-01100101 37]

SanTix спасибо, как раз без прокола не получалось, по этому и остановился.

[SanTix 756]

6 минут назад, Ivan-01100101 сказал:

спасибо, как раз без прокола не получалось, по этому и остановился.

Прокол не страшен, он затянется (пыльник же герметизируется тоже за счёт упругости резины - прижимается к кольцам). Главное со стороны кромки не ковырять, как некоторые делают, так повредить пыльник очень легко.

[Ivan-01100101 37]

Как и ожидалось, смазка не похожа на специальную. Заполнение менее 50%, по консистенции точно ниже NLGI 2.