Подшипники генератора

[fonserg 757]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 годПолучение информации...

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTNПолучение информации...

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

  Показать содержимое

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

  Показать содержимое

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdfПолучение информации...

[Абенt 805]

  12.02.2020 в 12:56, Kosta02 сказал:

Херня получиться...

Раскрыть  

почему?

[Kosta02 149]

  12.02.2020 в 17:11, Абенt сказал:

почему?

Раскрыть  

Пробовали уже люди...

[Абенt 805]

  13.02.2020 в 10:41, Kosta02 сказал:

Пробовали уже люди...

Раскрыть  

где посмотреть? ткните носом

[Screwdriver78 2 484]

Забросил запросы одновременно в 5 фирм, торгующих в Москве подшипниками, веду переписку.

Результаты неоднозначные.

[D'AVerk 639]

Screwdriver78 ?

Они согласны просто купить тебе нрвый генератор?

[Screwdriver78 2 484]

  13.02.2020 в 20:14, D'AVerk сказал:

Screwdriver78 ?

Они согласны просто купить тебе нрвый генератор?

Раскрыть  

Уговаривали, но я не согласен, это слишком простой путь.

 

Сказали мне, что эта дорога
Меня приведёт к океану смерти,
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор всё тянутся передо мною
Кривые, глухие окольные тpопы...

(с) Ёсано Акика

[Screwdriver78 2 484]

Koyo оказались поддельными.

Второй подшипник на Альтисе отработал ровно неделю (160 км) и загудел точно так же, в пятницу вечером, как первый, один - в один. Хорошенько прогрелся в пробке и загудел.

Вот и выяснилась разница между Очень Дорогой Смазкой и Просто Очень Хорошей. На BG20 контрафакт отходил в генераторе 100 моточасов, а на Альтисе - 5.

Моликот реабилитирован (пока временно, до подтверждения).

Срочно куплены в ближайшем автоподвале что было, а было LSA Group (Словакия) и набиты моликотом на 1/2, заменены на этот раз оба подшипника.

Опять блаженная тишина, немного нарушаемая урчанием ГУРа.

Съем генератора теперь на улице (в ноль градусов) за 15 минут, установка за 20, замену подшипников не засекал, ибо делал дома, без суеты.

Фотоподборка позже.

 

[psnsergey 356]

Screwdriver78 На чём основана уверенность в поддельности Koyo?

Кстати, если так, продавца надо натянуть...

Изменено 16 февраля 2020 пользователем psnsergey

[Screwdriver78 2 484]

  16.02.2020 в 18:18, psnsergey сказал:

На чём основана уверенность в поддельности Koyo?

Раскрыть  

5 моточасов на Альтисе от состояния "новый" до состояния "загудел" - это достаточный показатель качества. Да и 100 моточасов у предыдущего маловато, даже если это был бы литол, а не моликот. Генератор - узел с солидными нагрузками, но не турбина истребителя же. Я полагал, что он по-любому хотя бы до лета дотянет...

Отдельный звоночек - отсутствие лазерной маркировки KOYO на металлических деталях, только на резинках.

Буду чуть позже все отмывать и смотреть беговые дорожки и шарики.

 

  16.02.2020 в 18:18, psnsergey сказал:

Кстати, если так, продавца надо натянуть...

Раскрыть  

Exist, куплены два года назад.

[Screwdriver78 2 484]

Вот сейчас промыл тот который за 5 часов накернился. Ну что, дорожка беговая как будто хоном покрыта. Натурально, как будто вдоль по кругу наждачкой протерли. Шарики покрыты мелкими царапинами. Из осадка в растворителе, который слился после промывки, куча металлической пыли на магнит прилипла.

Вы спросите меня - ну может я при установке его повредил? Конечно, исключить этого полностью невозможно. Но я как бы не первый раз подшипники меняю, конкретно в этом генераторе- в четвертый, и это как я его должен был ухерачить, чтобы он так быстро сносился? Да уже второй подряд? Предыдущие два, Кронер и НТН, хотя бы по году выхаживали.

Да, я по внешней обойме не стучу и не нажимаю на нее. Вернее, когда я запрессовываю подшипник в крышку, я делаю это головкой на 32, не касаясь внутренней обоймы, и на вал крышка потом одевается без ударов.

Изменено 16 февраля 2020 пользователем Screwdriver78

[psnsergey 356]

Screwdriver78 Секундочку, так подшипник садится прессом в крышку, а на вал почти свободная посадка, что ли? Так быть не должно, норма наоборот - на вал туго, в крышку свободнее... Ибо за цикл вращения направление силы от вала на внутреннюю обойму перемещается по этой обойме на 360°, а от крышки на внешнюю обойму - почти неподвижно. То есть, внешняя обойма почти неподвижно лежит в крышке, колебаний вектора силы на неё почти нет (силы от ускорений автомобиля, вибраций движка, колебаний нагрузки и т.п. - заметно меньше постоянного направления нагрузки от ремня), износа посадочного места в крышке и так почти нет. А вот внутренняя обойма под действием нагрузки от ремня стремится елозить по валу серьёзно с большой частотой, и если она на валу свободно посажена, происходит прогрессирующая выработка вала и обоймы.

Наоборот должно быть (на валу свободно, в крышке туго), только если вращается внешняя обойма - т.е. в роликах и т.п.

Изменено 16 февраля 2020 пользователем psnsergey

[Screwdriver78 2 484]

  16.02.2020 в 19:56, psnsergey сказал:

Так быть не должно, норма наоборот - на вал туго, в крышку свободнее...

Раскрыть  

Так с завода. Изначально в крышке подшипник вообще наглухо завальцован, чтобы заменить его в первый раз, завальцовку приходится стачивать.

И вообще весь генератор идет одной деталью по каталогу без разбиения на отдельные части... То есть у меня нет того знаменитого "партномера производителя" на подшипник, и на крышку нет, и на ротор, и на регулятор... С подшипниками легче, они, слава богу, стандартного типоразмера.

С вала в первый раз подшипник тоже сдергивался титаническими усилиями, но это потому что он к валу намертво приржавел. После очистки вала от ржавчины, новый подшипник на него не то что прямо залетает, но садится без натяга. Нет, вал не просел в диаметре, я проверял, ну может быть на какие-то сотки.

[Screwdriver78 2 484]

У заднего подшипника кстати всё так - на валу посадка, да еще весьма тугая, а внешней обоймой он вообще в пластиковое гнездо вставлен. Но задний подшипник это так, баловство, у него только скорость высокая, и температура, а нагрузки ерундовые.

[psnsergey 356]

Screwdriver78 может, в следующий раз посадить вал в подшипник с анаэробным фиксатором?.. Может, оно так и с завода было?.. 

[Screwdriver78 2 484]

Да я вот смотрю сейчас - и у вазовских генераторов такая же схема. 

https://carmanuals.ru/lada-priora/razborka-i-sborka-generatora

За 15 лет владения Иж-2126 с двигателем 2106 я так ни разу и не менял в нем подшипники. Там были проблемы с мостами и регуляторами, горели через полгода то один, то другой, а потом я поставил Прамо на 100А и забыл, где он находится...