Масла для мотоциклов

[RomanovDF 39]

Здравствуйте господа любители и профессионалы.

 

Я езжу на мото и на авто, в химии не силён, но имею некоторые физические понятия которые мне позволяют понимать процессы происходящие с маслами в механизмах.

 

Меня интересует вопрос отличия авто масел от мото и последних в свою очередь от скутер и квадро масел.

 

Как я понимаю основное отличие от авто это сертификация по JASO MA\MA2, т.е. совместимость с фрикционным сцеплением. Так ли это?

 

Чем отличаются мото\скуто\квадро масла?

 

Читал вот эти материалы, от сюда и вопросы...

http://moto.swissblog.ru/dizelnoe-motornoe-maslo-dlya-mototsiklov-kopaem-standartyi.html

http://www.boss302.com/oil.htm

 

Хочется понять суть отличия, что бы уже не задаваться вопросами хорошее-плохое и чётко понимать срок замены.

 

У меня мотоцикл большого объёма но воздушного охлаждения, иногда температура масла достигает 150C.

[bnr 10]

Отъездил сезон на Extreme 5w-40 VRL.

Мотоцикл BMW S1000R.

Купил потому как хотел попробовать ПАО+Эстреры в Мото, думал что будет срабатываться меньше.

По итогам 4000км- коробка работает отлично(вязкость не упала) масло не горит, уровень не уходит. Фирменное BMW 5w40 кончалось к 3000км, Shell Helix Ultra примерно к 3500-4000. Незнаю сколько бы походило ещё, но в праздники сменил на такое же.

 

 

Единственно что смущает, это относительно высокая зола 1,25 по сравнению с мотомаслом.

Хз на сколько это критично...

 

[один и два 1]

16.04.2022 в 07:52, Pishka сказал:

https://sintec-masla.ru/products/masla-dlya-legkovogo-transporta/SINTEC-Platinum-SAE-10W-40-API-SN.html 

такое лил кто нибудь? джасо даже есть

 

[Pishka 12]

12.02.2023 в 21:46, один и два сказал:

 

зачем тогда было писать про допуск...

[Валодька 9]

Дидер синтек противоречит сам себе. Серьёзная контора...

Изменено 14 марта 2023 пользователем Валодька

[sertwert 0]

Только не ругайтесь сильно. Меня вычеркнуло из мото темы на несколько лет. Вот только сейчас посмотрел цены и подумал. А что заливать то в CBR600rr? Раньше, когда мамонты жили я заливал Honda 4T Motorcycle Oil 10W-30. Чем это масло заменить?

[FenixDv 354]

27.01.2023 в 17:00, bnr сказал:

 

Единственно что смущает, это относительно высокая зола 1,25 по сравнению с мотомаслом.

Хз на сколько это критично...

 

У тебя скорее всего есть EGR система, соответственно, вся эта фигня летит обратно во впуск и засерает выпускные клапана и поршни само собой.. всегда удивляет, когда люди берут гуталин аля 20w50 с высокой золой, а потом удивляются, почему поршни как пирожки сгоревшие и клапана заросшие сажей 

 

[Zet 288]

16.03.2023 в 06:38, FenixDv сказал:

У тебя скорее всего есть EGR система, соответственно, вся эта фигня летит обратно во впуск и засерает выпускные клапана и поршни само собой.. всегда удивляет, когда люди берут гуталин аля 20w50 с высокой золой, а потом удивляются, почему поршни как пирожки сгоревшие и клапана заросшие сажей 

 

Это наверное на авто? Для мотоцикла нетипичная проблема. 20w-50 с высокой золой льют обычно либо в V-твин либо в одноцилиндровые карбовые воздушки.

1,25 зола не такая критичная, но нежелательная. Плюнуть можно если мотцоикл карбюраторный и(или) не любит поесть масла. На инжекторных моделях с непосредственным впрыском (с распределенынм можно забить) есть риск отложений нагара на впускных клапанах. Все-таки мотцоиклы склонны чутка подъесть маслица. Использовать можно если моцтоцикл не проявляет излишний аппетит к маслу. В другом случае лучше подобрать мотомасло или дизельные варианты ACEA C3 и (или) моторные масла с пониженной зольностью благодаря применяемым моющим присадкам на основе силицилатов.
Дело в том что мотоциклы не склонны с отложениям внутри двигателя и содержат ограниченный моющий пакет, дающий повышенную зольность. Кроме того в мотцоиклах JASO ограничивает содержание противоизносной цинковофосфорной присадки, при этом оговаривая что фосфора должно быть не менее 800 мг/кг (иначе идет износ цилиндров).

Изменено 17 марта 2023 пользователем Zet

[bnr 10]

16.03.2023 в 04:38, FenixDv сказал:

У тебя скорее всего есть EGR система, соответственно, вся эта фигня летит обратно во впуск и засерает выпускные клапана и поршни само собой.. всегда удивляет, когда люди берут гуталин аля 20w50 с высокой золой, а потом удивляются, почему поршни как пирожки сгоревшие и клапана заросшие сажей 

 

Да нет никакой EGR системы

 

19 часов назад, Zet сказал:

Дело в том что мотоциклы не склонны с отложениям внутри двигателя и содержат ограниченный моющий пакет, дающий повышенную зольность. Кроме того в мотцоиклах JASO ограничивает содержание противоизносной цинковофосфорной присадки, при этом оговаривая что фосфора должно быть не менее 800 мг/кг (иначе идет износ цилиндров).

Масло не ест, но вот про фосфор интересно. В Extreme VRL его 785, насколько это критично? Интересно опять же, почему критично ограничение по цинку?

Спасибо!

Изменено 18 марта 2023 пользователем bnr

[Zet 288]

41 минуту назад, bnr сказал:

Да нет никакой EGR системы

 

Масло не ест, но вот про фосфор интересно. В Extreme VRL его 785, насколько это критично? Интересно опять же, почему критично ограничение по цинку?

Спасибо!

785 этьо погрешность измерения. Считайте что все 800. 15 мг/кг ни на что не влияют.

По цинку: живучесть катализаторов. JASO МА если просто формулировал требования к мотомаслам то его следующее творение JASO MA2 продиктован чисто экологическими заморчоками для мотоциклов с катализаторами.
В целом если мотор масло не ест, то катализатор поулчает больше золы и ядов катализатора из топлива, чем из масла (сейчас правда бензин Евро-5, Евро-6, но когда создавался мотцоикл он расчитывался под Евро-3 или Евро-4 скорей всего).

Изменено 18 марта 2023 пользователем Zet

[FenixDv 354]

9 часов назад, bnr сказал:

Да нет никакой EGR системы

 

 

Удален механическим путем или прошит? 
Он на данной модели есть, может вы просто не знаете о ней…

[bnr 10]

13 часов назад, FenixDv сказал:

Удален механическим путем или прошит? 
Он на данной модели есть, может вы просто не знаете о ней…

Вы правы, EGR есть.

[FenixDv 354]

2 часа назад, bnr сказал:

Вы правы, EGR есть.

Так вот, если есть ЕГР и присутствует расход масла, то масла с высокой зольностью я бы не рекомендовал, будет много отложений на клапанах и поршнях.. выбирайте с меньшей зольностью, если хотите продлить жизнь цпг ..

[lacosttt 4]

Тему прочитал, осталось масло от дизельного авто Kixx D1 RV 5W-40 . 

правильно я понял, что его смело можно ли в китайский эндуро ( 172hmm) с воздушным охлаждением? 

[Zet 288]

18 часов назад, lacosttt сказал:

Тему прочитал, осталось масло от дизельного авто Kixx D1 RV 5W-40 . 

правильно я понял, что его смело можно ли в китайский эндуро ( 172hmm) с воздушным охлаждением? 

Лить можно смело, но вязкость просядет быстро. Лучше дизельное 10w-40.

[lacosttt 4]

4 часа назад, Zet сказал:

Лить можно смело, но вязкость просядет быстро. Лучше дизельное 10w-40.

Через сколько м. Ч. В режиме леса, поля лучше менять? На 5 хватит же? 

И если дизельное 10в40 , по любой спецификации подойдёт или лучше определённых 

Изменено 15 июня 2023 пользователем lacosttt