Масла для мотоциклов

[RomanovDF 39]

Здравствуйте господа любители и профессионалы.

 

Я езжу на мото и на авто, в химии не силён, но имею некоторые физические понятия которые мне позволяют понимать процессы происходящие с маслами в механизмах.

 

Меня интересует вопрос отличия авто масел от мото и последних в свою очередь от скутер и квадро масел.

 

Как я понимаю основное отличие от авто это сертификация по JASO MA\MA2, т.е. совместимость с фрикционным сцеплением. Так ли это?

 

Чем отличаются мото\скуто\квадро масла?

 

Читал вот эти материалы, от сюда и вопросы...

http://moto.swissblog.ru/dizelnoe-motornoe-maslo-dlya-mototsiklov-kopaem-standartyi.html

http://www.boss302.com/oil.htm

 

Хочется понять суть отличия, что бы уже не задаваться вопросами хорошее-плохое и чётко понимать срок замены.

 

У меня мотоцикл большого объёма но воздушного охлаждения, иногда температура масла достигает 150C.

[джин Тони 817]

13 часов назад, Septiclex сказал:

Где можно увидеть тест такого масла?

Конкретно такого 20-50 - нигде.

По крайней мере я не нашёл.

 

Тут на форуме есть анализ и тест на форсунке Kixx ultra 4t scooter 10w-40

И тоже скутерное от Shell, Elf (+/- один уровень с мотюль), но в вязкости 5-40 (в котором по определению загустителя больше)

Сравнение явно будет не в пользу Kixx

 

Да и вообще - стоит пробежаться по представленным в соответствующем разделе анализам мотомасел. Много интересного для себя можно отметить.

Изменено 18 августа 2024 пользователем джин Тони

[джин Тони 817]

11.01.2015 в 18:47, RomanovDF сказал:

Здравствуйте господа любители и профессионалы.

 

Я езжу на мото и на авто, в химии не силён, но имею некоторые физические понятия которые мне позволяют понимать процессы происходящие с маслами в механизмах.

 

Меня интересует вопрос отличия авто масел от мото и последних в свою очередь от скутер и квадро масел.

 

Как я понимаю основное отличие от авто это сертификация по JASO MA\MA2, т.е. совместимость с фрикционным сцеплением. Так ли это?

 

Чем отличаются мото\скуто\квадро масла?

 

Читал вот эти материалы, от сюда и вопросы...

http://moto.swissblog.ru/dizelnoe-motornoe-maslo-dlya-mototsiklov-kopaem-standartyi.html

http://www.boss302.com/oil.htm

 

Хочется понять суть отличия, что бы уже не задаваться вопросами хорошее-плохое и чётко понимать срок замены.

 

У меня мотоцикл большого объёма но воздушного охлаждения, иногда температура масла достигает 150C.

Расскажу свои наблюдения на тему "4т масел":

Мотомасла - работают не только, как моторное, но и как трансмиссионное, при эксплуатации разбавляются топливом, омывают пакет сцепления. С этим расчетом и должны быть созданы. То есть иметь стойкий на диструкцию загуститель, и по возможности небольшое его количество. Иметь коэффициент трения в определенных рамках, для нормальной работы сцепления (собственно МА/МА1/МА2 это регламентируют). На счёт наличия/отсутствия молибдена - нередко мотомасла имеют в своем составе какое-то из соединений молибдена (в немалом количестве) и при этом спокойно соответствуют МА2, по заявлению производителя по крайней мере...

 

Среди масел для скутеров чаще можно встретить масла с вязкостью 5в-40, чем среди просто-мото-масел. То есть более текучие на холодную и не так "держат за хвост" маломощные мелкокубатурные моторчики.

 

Масла для кроссачей и хард-эндуриков (dirt) - масла на очень короткий интервал, которые по возможности должны противостоять подгоранию дисков сцепления (езда с подтравливанием сцепы обычное дело). Не знаю, как производители с этим совладают, но на некоторых маслах сцепление служит заметно дольше.

 

АТВ/УТВ масла должны уметь противостоять обводнению и содержать ингибиторы коррозии.

В этом они похожи на "морские" масла.

 

Скрытый текст

Хотя я считаю, что масла для любой техники, которая крайне нерегулярно используется, по-любому должны уметь противостоять коррозии. Я не раз видел поржавевшие одним боком распредвалы и приржавевшие к цилиндру кольца.

 

Забыл сказать:

В большинстве случаев мы не катаем больших интервалов. Кто-то принципиально сокращает интервал, кто-то из-за грубой работы КПП.

Поэтому высокое щелочное с одной стороны не нужно. Да и лишняя зола ни к чему совершенно.

Но высокие температуры у воздушников - катализатор процессов деградации масел.

Изменено 18 августа 2024 пользователем джин Тони

[РОБОТЯГ 262]

18.08.2024 в 13:57, джин Тони сказал:

АТВ/УТВ масла должны уметь противостоять обводнению и содержать ингибиторы коррозии.

В этом они похожи на "морские" масла.

 

  Скрыть содержимое

Хотя я считаю, что масла для любой техники, которая крайне нерегулярно используется, по-любому должны уметь противостоять коррозии. Я не раз видел поржавевшие одним боком распредвалы и приржавевшие к цилиндру кольца.

 

Забыл сказать:

В большинстве случаев мы не катаем больших интервалов. Кто-то принципиально сокращает интервал, кто-то из-за грубой работы КПП.

Поэтому высокое щелочное с одной стороны не нужно. Да и лишняя зола ни к чему совершенно.

Но высокие температуры у воздушников - катализатор процессов деградации масел.

Ну, на этот счёт либо нужно технику консервировать на зимнее хранение, либо периодически запускать-прогревать, если консервировать и впоследствии расконсервировать лень.

Я редкоиспользуемую мото-технику стараюсь периодически запускать даже зимой, будь то бензопила или тример, причём топливную смесь готовлю в пропорции 1:25, шоб масла побольше и соответственно шансов на коррозию поменьше. А нагара за 2...3 пуска шибко не прибавится. 

Мот и пит в зиму тоже иногда пускаю, полностью прогреваю, иногда могу погонять по блоку, благо кроссовые шины позволяют худо-бедно двигаться по снегу. 

[TI_ProJecT 15]

17.06.2023 в 02:56, Zet сказал:

ZIC  X7 LS 10W-30.

Заливал ZIC на лето 24, проехал мало, может км 700. Каких-то ухудшений по сравнению с Motul 7100 (лилось ранее) не заметил. 
Все особенности включения скоростей, как были, так и остались. Зиму стоит на теплой парковке (+12), планирую начало сезона еще покатать на этом масле. 

[Zet 288]

9 часов назад, TI_ProJecT сказал:

Заливал ZIC на лето 24, проехал мало, может км 700. Каких-то ухудшений по сравнению с Motul 7100 (лилось ранее) не заметил. 
Все особенности включения скоростей, как были, так и остались. Зиму стоит на теплой парковке (+12), планирую начало сезона еще покатать на этом масле. 

Это масло лучше некоторых мото-масел. А сейчас там и зольность повысилась. но в целом для мото есть линейка M5, M7 и М9. Хоть М7, хоть М9 вполне разумную цену имеют (или имели на осень 2024).

[Карамболь 295]

13 часов назад, Zet сказал:

Это масло лучше некоторых мото-масел. А сейчас там и зольность повысилась. но в целом для мото есть линейка M5, M7 и М9. Хоть М7, хоть М9 вполне разумную цену имеют (или имели на осень 2024).

Я в эндурик предыдущие два сезона лил ZIC M7 10W-40. Но так как пробега минимальные,  перешёл на М5  он немного дешевле. 

[Zet 288]

Зольность понизилась т.е. опечатался. Для мотоцикла меньшая зольность благо т.к. мотоциклы обычно больше расходуют масла ,чем автомобили (TFSI 1,8 не берем в расчет - он жрет больше 2Т мотора). Главное чтобы фосфора было не меньше 800 ppm

Изменено 10 марта пользователем Zet

[adeon32 0]

Добрый день! Владею скутером Ariic 318 276 кубов второй сезон. По мануалу 10w-40 SL. Что посоветуете лить? Замена каждые 2000.

[SL1 5 112]

adeon32 Если топ и дорого, то Shell Advance 4T Ultra Scooter 5W-40. Более бюджетно и нормально S-OIL SEVEN SCOOTER#9 4T 10W-40.

[popesych 1]

Доброго времени суток, мот Хонда CBF1000 SC58

Читаю мурзилку по нему и вижу такую рекомендацию.

"не использовать энергосберегающие"

но чем выше это Sx чем выше энергосбережение. Искать рекомендуемое SG?

например что отсюда выбрать

Сравнить Lavr Special 4Т 10W-40 4л, Lavr Universal 4T 10W-40 4л, Lavr Moto Ride Basic 4T 10W-40 SL 4л, Gazpromneft Moto 4T 10W-30 0.8л

Склонясь где SL 

[Zet 288]

3 часа назад, popesych сказал:

Доброго времени суток, мот Хонда CBF1000 SC58

Читаю мурзилку по нему и вижу такую рекомендацию.

"не использовать энергосберегающие"

но чем выше это Sx чем выше энергосбережение. Искать рекомендуемое SG?

например что отсюда выбрать

Сравнить Lavr Special 4Т 10W-40 4л, Lavr Universal 4T 10W-40 4л, Lavr Moto Ride Basic 4T 10W-40 SL 4л, Gazpromneft Moto 4T 10W-30 0.8л

Склонясь где SL 

Среди масел 10w нет ни одного энергосберегающего.

[popesych 1]

Zet Т.е. покупать любое из того списка? 

[NIKOLAS 44]

10w30 не берите, как показывают наблюдения дырчики разбавляют масло бензином и оно становится жиже, поэтому лейте 10w40. А 10w30 это происки экологов, а ресурс и надëжность под вопросом. 

А в место лавра и Газпрома выберите хотябы ziс или полимериум. Просто лавр не стоит своих денег, похожее по качеству будет в канистре Газпрома или Лукойла только дешевле. 

[popesych 1]

NIKOLAS да, уже сегодня положил в корзину ZIC M7 4T 10W40 и S-OIL. Пока склоняюсь к первому 

Заеду еще на Лукойл заправку, может что там 4Т есть. 

 

NIKOLAS Zet Спасибо за ответы

[РОБОТЯГ 262]

35 минут назад, popesych сказал:

Заеду еще на Лукойл заправку, может что там 4Т есть. 

На брендовых АЗС конечно и 4-Т масла можно встретить в наличии, но как правило на АЗС как таковых цены на масла мягко говоря завышены...  Недавно на АЗС под Арзамасом видел Генезис что-то в районе 4К за 4-литровую канистру.