аналог Motul 300v

[leonvw 0]

Какое масло по анализам можно сравнить с 300в. Из линейки шел, мобил и Ликви например?

Подбираю масло 5в40 для спортивного авто

[Гость Gubkin]

  mikong писал:

И даже для тяжелых дизелей кардинальных отличий нет?

Ага... http://www.valvoline.com/pdf/all_fleet_plus.pdf

Valvoline All Fleet Plus 10w-30 одновременно CJ-4 и SM

[FX-35 528]

  05.02.2015 в 09:21, Gubkin сказал:

Ага... http://www.valvoline..._fleet_plus.pdf

Valvoline All Fleet Plus 10w-30 одновременно CJ-4 и SM

 

Речь шла о требованиях АСЕА к легковым и грузовым маслам...

Изменено 5 февраля 2015 пользователем FX-35

[Гость mikong]

, это к чему вообще? Ну есть допуск бензина и дизеля и что?

Главное отличие грузовых масел это их "долгоиграемость" в двигателе и то, что они не совсем расчитаны на высокие обороты. Так же обрати внимание, что в маслах для тяжелых дизелей как правило отсутствуют модификаторы трения, видимо из-за не востребованной топливной экономичности в тяжелом дизеле, в грузовых маслах как по мне меньше всяких "ништяков" как в ЫмпЭрских легковых и на укороченных интервалах эти масла совсем ни к чему.

Вот что про это думает Castrol, кратко:

  Цитата

В чём отличие между “дизельными” маслами для легковых и грузовых автомоби-лей?

 

Принципиально дизельные двигатели легковых и грузовых автомобилей не отли-чаются, но двигатели легковых автомобилей более оборотистые, а двигатели грузовых автомобилей рассчитаны на более долгие сроки замены масла (как в километрах, так и моточасах). Отсюда и некоторые различия в спецификациях масел: масла для грузовиков, как правило, имеют большее щелочное число и зольность и проходят моторные испыта-ния, несколько отличающиеся от легковых дизелей. Применять грузовые дизельные мас-ла в легковых дизелях не рекомендуется именно по этой причине: высокая зольность и щелочность грузового масла может привести к повышенному образованию нагара на поршне. Легковые дизельные масла непригодны для грузовиков – объем двигателя, ко-личество потребляемого топлива и интервал замены масла предполагают масла с боль-шим запасом щелочности и моюще-диспергирующих присадок, которые и придают мас-лу высокую зольность.

http://www.antonar-castrol.by/info/#02

[twiggy 163]

  05.02.2015 в 09:39, mikong сказал:

, это к чему вообще? Ну есть допуск бензина и дизеля и что?

Главное отличие грузовых масел это их "долгоиграемость" в двигателе и то, что они не совсем расчитаны на высокие обороты. Так же обрати внимание, что в маслах для тяжелых дизелей как правило отсутствуют модификаторы трения, видимо из-за не востребованной топливной экономичности в тяжелом дизеле, в грузовых маслах как по мне меньше всяких "ништяков" как в ЫмпЭрских легковых и на укороченных интервалах эти масла совсем ни к чему.

Вот что про это думает Castrol, кратко:

 

http://www.antonar-castrol.by/info/#02

 

Это в прошлом, про зольность и щелочное, до топлива Е5/Е4. Непонятно как они могут быть рассчитаны не какие-либо обороты, есть вязкость и HTHS которые могут на это влиять. Они особо не отличаются от гражданских.

теперь сравним:

http://www.epc.shell.com/docs/GPCDOC_GTDS_Shell_Helix_Ultra_5W-40_(SN_CF_A3_B4)_(en)_TDS.pdf

http://shell-volga.ru/images/pdf/Rimula_R6_LM_10W-40TDS-rus.pdf

 

По сути мы видим одно и тоже. При этом у Римулы зольность меньше. А вспышка лучше. НОАК тоже думаю получше будет.

Изменено 5 февраля 2015 пользователем twiggy

[Гость Vadim_Mk]

  05.02.2015 в 09:39, mikong сказал:

http://www.antonar-castrol.by/info/#02

Обилие идиотов в своих профессиях штампующих и распостраняющих мифы десятилетней давности просто поражает

 

Sequence IIIF Engine Test

(ASTM D6984)

Specifications

• API Category SJ/SL/CG-4/CH-4

• ILSAC Category GF-3

Objective

• Measure lubricant thickening and piston deposits under high-temperature

conditions and provide information about valve train wear.

Field Service Simulated

• High-speed service under relatively high ambient conditions.

Test Fixture

• 1996/1997 3.8 L Series II General Motors V6 fuel-injected

gasoline engine.

Test Parameters

• Using unleaded gasoline, the engine runs a 10-minute initial lubricant

leveling procedure followed by a 15-minute slow ramp-up to speed and

load conditions.

• The engine then operates at 125 bhp, 3600 rpm, and 150°C

lubricant temperature for 100 hours, interrupted at 20-hour intervals for

lubricant level checks.

Test Parts Evaluation

• All six pistons are inspected for deposits, varnish, and stuck piston rings.

• Wear on cam lobes and lifters is measured.

 

 

 

Sequence IIIG Engine Test

(ASTM D7320)

Specifications

• API SM/SN/CJ4

• ILSAC GF-4/GF-5

Objective

• Measure lubricant thickening and piston deposits under high-temperature

conditions and provide information about valve train wear.

Field Service Simulated

• High-speed service under relatively high ambient conditions.

Test Fixture

• 1996/1997 3.8 L Series II General Motors V6 fuel-injected gasoline engine.

Test Parameters

• Using unleaded gasoline, the engine runs a 10-minute initial lubricant

leveling procedure followed by a 15-minute slow ramp-up to speed and

load conditions.

• The engine then operates at 125 bhp, 3600 rpm, and 150°C lubricant

temperature for 100 hours, interrupted at 20-hour intervals for lubricant

level checks.

Test Parts Evaluation

• All six pistons are inspected for deposits, varnish, and stuck piston rings.

• Wear on cam lobes and lifters is measured.

Изменено 5 февраля 2015 пользователем Vadim_Mk

[Гость mikong]

@twiggy, по этой информации ничего четко сказать невозможно. Очень мало информации, более того обычный "лоукост" анализ не покажет всех соединений и элементов.

[Гость mikong]

, твои умозаключения все больше меня удивляют...видимо все спортивные команды берут масла для "автобусов" и гоняют на оборотах 12-20 т\об...если конечно следовать вашей логике.

Мое ИМХО в свое авто лейте хоть судовые масла.

[twiggy 163]

Если так рассуждать то лить надо то что рекомендует форд, о чем я писал ранее, либо что-то типо валивика VR1.

[GVA 1 106]

  vasco писал:

в заводских прошивках заложен оптимальный алгоритм сгорания - поэтому сажи там практически не образуется - дополнительные диспергирующие присадки ни к чему - обычное масло вполне справляется со своими обязанностями - в тюнинговых конторах же почему то смесеобразование страдает (по крайней мере не знаю ни одного положительного примера) - так что диспергирующих присадок легкомоторки недостаточно - только масла для тяжелых дизелей спасут отца русской демократии

[DJ Kill 175]

Оу... Оптимальный алгоритм сгорания... сажи практически не образуется...

 

Ну как бы это мягко говоря не так.

 

Про "тюнинг" верно от части. Если мы говорим про "масс-медиа" вроде Рево или АРП, то да.

Если про те конторы, которые индивидуально настраивают под твои условия/железо - то там всё разнообразнее.

[GVA 1 106]

  DJ Kill писал:

Оу... Оптимальный алгоритм сгорания... сажи практически не образуется...

 

Ну как бы это мягко говоря не так.

Анализы отработок с серийных моторов говорят, что это именно так

[Гость mikong]

@GVA, откуда возьмется много сажи в бензинке с интервалом 3 тыс..?

[DJ Kill 175]

  05.02.2015 в 14:16, GVA сказал:

Анализы отработок с серийных моторов говорят, что это именно так

Анализы прошивок серийных моторов говорят что это не так.

С точки зрения рядового пользователя не владеющего WinOLS косвенная подсказка - обновление ПО мотора пару раз за гарантийный период.

Ну и я говорю за VAG ибо в другом вообще не разбираюсь. Во многих режимах они сильно беднят и смесь горит хуже. Компенсируют это алгоритмом стабилизации более быстрым.

 

Ну и, опять же, говорить надо про конкретный мотор тогда.

[FX-35 528]

Специально для любителей рассказывать о том, что требования к грузовым и легковым бензиновым маслам одинаковые и тесты они проходят одинаковые

[Гость Vadim_Mk]

Поизучайте на досуге этот документ

И выпишите в столбик, в каких допусках фигурирует Sequence IIIF или Sequence IIIG Engine Test

Только одно могу сказать - Фурсенко, *****дь!

Изменено 5 февраля 2015 пользователем Vadim_Mk