Трибосостав + LM Molygen Motor Protect

[ural96 3]

Хотелось бы предположить, что теоретически будет если смешать две эти "присадки" трибосостав (Супротек, Хадо, РВС, Форсан, Эдиал и т.п.) и Liqui Moly Molygen Motor Protect.

В LM содержится вольфрам, который при "легировании поверхностей трения ионами вольфрама образует выровненный прочнейший жаропрочный слой". http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=2166 Так же, как и у трибосоставов, заявлено действие до 50(100) тыс.км., вне зависимости от количества смен масла.

 

Улучшат ли эти ионы вольфрама прочность металлокерамического слоя или наоборот каким-то образом ухудшат его? Может лучше сначала упрочнить слой поверхности ионами вольфрама, а уже потом наращивать слой трибосостава. Или одновременно вносить, чтоб эти ионы были внутри наращиваемого слоя? Вообще, будут ли они там закрепляться?

[ural96 3]

 

Я искал в разделе Автохимия, как вы советовали.

[ModeratorSigma 7 773]

@EVIC, правила почитай что ты одни и те же ссылки постишь в разных темах форума? Предупреждение.

[Qseft 9]

[ссылка удалена так как уже есть на форуме] По своему опыту отметил, что применение микрокерамики в заднем редукторе снизило его рабочую температуру с 65С до 48С.

Изменено 1 июля 2015 пользователем ModeratorSigma

[Inv 116]

Не будет фактов от него залегших колец. Точнее если и может быть то только от возросшей температуры в камере сгорания за счет ухудшения теплоотвода и ухудшения теплоотвода от компрессионных за счет дополнительного слоя модификатора. В основном компрессия возрастает за счет микрошлифовки - чистота поверхности выше - толщина масляной пленки нужна меньше...

[EvgenSE 45]

Я бы внес сначала трибосостав, а тысячи через 2-3 добавил LM.

[optogan 254]

Очень не плохо слоистые модификаторы трения работают по геомодификаторам. Но есть подозрение что LM концентрация будет низкая. Сначала гмт затем LM

[Sever 10]

А я наоборот начал.

Сначала Ликви Моли Molygen MP, затем, тысяч через 3-5, планирую с новым маслом и ХАДОм обработать..

[Dumus 5 624]

По анализу допустим разницы нет, а по возросшей компрессии же есть.

Вы ошибаетесь, разница есть, особенно по "долгоиграющим присадкам" см.: http://www.oil-club.ru/forum/topic/23922-united-gold-5w-40-api-sncf-otrabotka-na-lifan-solano-posle-6000km/

[Sever 10]

Вот кое-что нашел для "почитать"- http://www.freepatent.ru/patents/2450082

Думаю, что при таких требованиях к катализаторам, температуре прохождения реакции... в автомобильных моторах при обычной эксплуатации, ни фига не получится какого-бы то ни было долговременного прочного покрытия.

Если только не снимать коленвалы, распредвалы, вкладыши и пр. взаимодействующие элементы ДВС и обрабатывать их в стационарных условиях.

Но и технологий таких, как видим, еще не существует.

Посмотрите, какие температуры описываются- http://metal-archive.ru/fiziko-himicheskie-osnovy/570-termodinamicheskiy-analiz-ravnovesiya-reakciy-vosstanovleniya-oksidov-volframa-uglerodom.html

Даже в наших авиационных двигателях температуры на выходе из камер сгораний 650-850°С... А тут...

Так что, наши потуги тщетны. Да и все эти составы - лишь наработка информации. Или статистики на тысячах " подопытных кроликов". А еще приближеннее - законный отъем денежных знаков. Бизнес.

******* Обрабатываем лишь для образования какого-то временного микрослоя (который мягче необходимых требований).

Всё это называется ОПЫТЫ.

Изменено 14 июня 2016 пользователем Sever

[optogan 254]

Дело в том что гмт сначала дробяться и шаржируют пов-сть, мелко шлифуют затем образуется слой. Так что органический вольфрам если там что то сформировал то будет стерт гмт. Так что лучше имхо наоборот сначала гмт потом слоистые ( органический вольфрам)

Насчет температуры образования слоя, при граничном трении возникают микро всплески температур до высоких значений, трибоплазма буквально, вот там и происходит образование слоя даже если температура мотора около 100. Именно по этому работа гмт во вкладышах очень сомнительна т.к. там не должно быть контактного трение, только гидродинамическое.

[Руслан 140]

Хотелось бы предположить, что теоретически будет если смешать две эти "присадки" трибосостав (Супротек, Хадо, РВС, Форсан, Эдиал и т.п.) и Liqui Moly Molygen Motor Protect.

В LM содержится вольфрам, который при "легировании поверхностей трения ионами вольфрама образует выровненный прочнейший жаропрочный слой". http://liquimoly.ru/product_view2.php?id=2166 Так же, как и у трибосоставов, заявлено действие до 50(100) тыс.км., вне зависимости от количества смен масла.

 

Улучшат ли эти ионы вольфрама прочность металлокерамического слоя или наоборот каким-то образом ухудшат его? Может лучше сначала упрочнить слой поверхности ионами вольфрама, а уже потом наращивать слой трибосостава. Или одновременно вносить, чтоб эти ионы были внутри наращиваемого слоя? Вообще, будут ли они там закрепляться?

 

Всю теорию металлокерамики создали в России и один человек, все идет от туда, фамилию писать не буду а то опять народу набежит скажут реклама, здесь как раз все известно 

Прочность и износостойкость поверхности можно улучшить за счет - за счет содержания жаростойких-жаропрочных металлов и ультрадисперсных алмазов (УДА) + фуллеренов!!! Бесспорно органический Вольфрам относиться к этой группе!

Лучший из ВСЕХ здесь сплав - стеллит -  это сплав кобальта, молибдена, вольфрама, никеля; обладает большой твердостью + добавка в сплав ниобия увеличивает коррозионную устойчивость при высоких температурах и улучшает пластические свойства сплава.

Добавка специальным образом переработанных (для устранения абразивной способности) УДА и фуллеридов также повышает прочность и микротвердость образующегося слоя - похоже на ковку металла).

П.с. Другими словами для получения какого либо серьезного эффекта (трибосостава) нужно говорить о комплексе, в геомепатических дозах любой из перечисленных не даст ощутимого эффекта, все это давно пройдено ......... 

Что касается заявленных 50 000 км это очень сомнительно

 

Вот кое-что нашел для "почитать"- http://www.freepaten...patents/2450082

Думаю, что при таких требованиях к катализаторам, температуре прохождения реакции... в автомобильных моторах при обычной эксплуатации, ни фига не получится какого-бы то ни было долговременного прочного покрытия.

 

 

Вам выше Оптоган кратко ответил, ЛОКАЛЬНАЯ температура в трибоплазме достигает 1200-1600 градусов, на сколкьо помню, Вам столько хватит? Изучайте вопрос - холодное легирование сталей ........

Так что органический вольфрам если там что то сформировал то будет стерт гмт. Так что лучше имхо наоборот сначала гмт потом слоистые ( органический вольфрам)

 

 

Как работает металлокерамика и "последовательность":

 

Попадая с маслом (носителем) в зону трения:

- подготавливает поверхность металла: очищает поверхности трения от нагаров, окислов, шлакообразований, остатков деструкции масла и присадок, а также металлических шламовых частичек;

- изменяет структуру поверхностных и подповерхностных слоев трущихся деталей за счет внедрения в металл органометаллокерамических кластеров и клатратов.

 

то будет стерт гмт

 

Не совсем так, как можно стереть подповерхностное легирование металла за счет ГМТ, это вопросы уже охрупчивания металла и водородного износа?!   

П.с. В качестве экспериментов интереснее сделать все отдельно и сравнить износ сделав анализ ........

Изменено 15 июня 2016 пользователем Руслан

[VladimirR 2 517]

 

 

фуллеренов

куда ж без них...  :facepalm:

[Dumus 5 624]

 

 

фуллеренов

Можно уточнить что это "на пальцах"? Лабораторные анализы показывают, что их не бывает)

[Руслан 140]

Можно уточнить что это "на пальцах"? Лабораторные анализы показывают, что их не бывает)

А что показывает стандартный лабараторный анализ для "масла автомобильного" кроме 20 элементов в табличке? Вы про какой именно метод говорите циферки напишите Изменено 15 июня 2016 пользователем Руслан

[Руслан 140]

куда ж без них... :facepalm:

А что против имеете, без краткости талантов и т.д. Позицию обозначьте если уж написали А?!

Их нет, не существует или маркетологи придумали или Вы их просто в анализах не видели, что?

Изменено 15 июня 2016 пользователем Руслан