Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 4000км.

[Вадим_69 8 164]

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 4000км.

Масло: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 API SN ILSAC GF-5 (куплено в Томске, дата - июль 2013 г.)
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL 2.4 2010 г. 170 л.с. 4B12 CVT левый руль
Общий пробег на одометре: 86100 км (на момент заливки)
Пробег на масле: 4000 км
Средняя скорость по БК: 20 км/ч
Моточасы на масле: 200
Израсходованное топливо: 560 л (средний расход 14.1 л/100)
Доливки масла: не доливал
Присутствие отложений в двигателе: вроде не должно быть (в горловину ничего не видно)
Автозапуск: использовался (когда было ниже -25) по температуре движка на -10, ну и перед поездками 3-7 мин. (в зависимости от мороза)
Предпусковые подогревы: нет
Период эксплуатации: зима-весна (середина января - середина мая) от -36 до +10
Срок эксплуатации: 4 месяца
Топливо: бензин Газпромнефть G-Drive G95 Класс 5 (Омский НПЗ)
Режимы: 90% город (с пробками), 10% трасса
Фильтр масляный: OEM Purflux Mitsubishi
Фильтр воздушный: MASUMA MFAM300
Объем заливаемого масла: 4.3 л
Отбор масла: из картера в середине слива в новую полиэтиленовую бутылку 0.5 л
Что было до этого масла: период смены 4000 км (200 моточасов) масло Idemitsu Zepro 0W-20, до этого - 9600 км (200 моточасов) масло Pennzoil Ultra 5W-20. То есть эффект накопления кислой среды от перекатов с предыдущих интервалов исключен.
Промывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла.

Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 MITSUBISHI OUTLANDER XL 2,4 CVT 4000 km _UAO light_.pdf


Примечание: Вкратце ознакомлю с ситуацией что бы не путались: Сначала корректных данных для свежего масла не было и мы подумали, что много алюминия - от износа двигателя. Позже было протестировано свежее масло Idemitsu Zepro Eco Medalist 0W-20 и оказалось что в свежем уже присутствует алюминий. Данные для свежего масла подкорректировали, но уже после комментариев - поэтому читая их не пугайтесь - мы заблуждались.

[Вадим_69 8 164]

  14.06.2015 в 19:41, Дмитрий_ сказал:

я никак не могу понять, зачем, ну зачем это делать, когда используешь масло 0w20 или 0w30? Я бы понял это, если бы была залита 5w. Что так издеваться то над двигателем, да и маслом тоже

Дмитрий, в Москве вообще многое сложно понять...

Например, запускали ли вы двигатель когда-нибудь утром в -37 (пусть и на 0W-30)? А в -33? Звуки слышали от всех систем? Это ли не издевательство? Как думаете, что полезнее для мотора: один раз завестись при -35 или три раза при -10? А если это в течение недели подряд?

А у меня бывает неделю подряд стоят морозы -35-40. И ездить надо и в -40. Перед поездкой тоже прогревы на ХХ с сигналки, т.к. люблю садиться в тёплую машину, да и вариатор - агрегат весьма небюджетный...

При этом на автозапуск ставлю только, если утром по прогнозу намечается ниже -30, т.к. бывает, что если вечером -25, то далеко не факт, что утром не будет -40.

Кстати, вот здесь заводил авто в морозы -33-34. Как видим, железа настругало гораздо больше (и это на 0W-30 и на меньшем интервале). Считаю, что повышенный Al и свинец/олово здесь - особенность конкретно этого очень маловязкого гидрокрекинга, а не двадцаток в целом. Уверен, более вязкие 0W-20/30 с ПАО и не таким высоким ИВ отработали бы получше...

Изменено 15 июня 2015 пользователем torcon

[Дмитрий_ 5 386]

  15.06.2015 в 08:29, Вадим_69 сказал:

Дмитрий, в Москве вообще многое сложно понять...

это я пропущу.

  15.06.2015 в 08:29, Вадим_69 сказал:

Например, запускали ли вы двигатель когда-нибудь утром в -37 (пусть и на 0W-30)? А в -33? Звуки слышали от всех систем? Это ли не издевательство? Как думаете, что полезнее для мотора: один раз завестись при -35 или три раза при -10? А если это в течение недели подряд?

запускал в -37 пару раз и в -33/34 было и при чём на масле 5w40 и ничего не настругало в движке для ДВС полезнее если суровые зимы заливать 0w30/20 и запускать его только с утра(или когда ехать надо) и прогревать, а не издеваться над ним всю ночь

  15.06.2015 в 08:29, Вадим_69 сказал:

Перед поездкой тоже прогревы на ХХ с сигналки, т.к. люблю садиться в тёплую машину, да и вариатор - агрегат весьма небюджетный...

все мы любим садиться в теплую машину, и достаточно того что - завел - прогрел - поиграл вариатором(его прогрел) и поехал. От того, что по ночам заводить авто - вариатору не тепло не холодно, а возможно даже вариатору и хуже от заводки и глушению +- перепады температуры в стоячем авто ничего вариатору хорошего не несут.

Давно ты на форуме, куча анализов изучил и тебе даже пример torcon/Даниила

не показатель с его анализами в Тюменские зимы на маслах 5w и без всяких ночных прогревов, да и по утрам перед поездкой он не особо то и греет. И нет у него от такой эксплуатации большего износа.

Ты вроде давно отошел от стереотипов использовать маловязкие масла в ДВС где это прописано мануалом, но никак не можешь отойти от стереотипов, чтобы не пользоваться этими дуратскими прогревами по ночам, которые на столько бесполезны и ничего кроме ухудшению движку и маслу не несут.

 

p.s. кстати я так и не увидел от тебя анализов на маслах 0w30 по ACEA A3, чтобы можно было сказать с уверенностью, что 0w20 и 0w30(А5/B5) лучше в твоем двигателе отрабатывают

[Вадим_69 8 164]

  15.06.2015 в 09:32, Дмитрий_ сказал:

запускал в -37 пару раз и в -33/34 было и при чём на масле 5w40 и ничего не настругало в движке

Анализы сначала покажи, а потом говори. (или ссылку кинь, не помню просто). Я свои показал. (и не уверен, что после пары раз в -37 на 5W-40 было бы меньше металлов, чем в этом)

У Даниила свой мотор, совсем другой... Да и Томск - не Тюмень, у нас чуть посуровее зимой...

 

  15.06.2015 в 09:32, Дмитрий_ сказал:

p.s. кстати я так и не увидел от тебя анализов на маслах 0w30 по ACEA A3, чтобы можно было сказать с уверенностью, что 0w20 и 0w30(А5/B5) лучше в твоем двигателе отрабатывают

А я на них ездил и мне просто больше нравится поведение машины и расход топлива на маловязких Чего-то кому-то доказывать нет никакого желания. И тем более заливать масло по чьим то заявкам. Хотите, смотрите анализы, хотите нет...

Изменено 15 июня 2015 пользователем Вадим_69

[Optimist 7]

  14.06.2015 в 15:06, torcon сказал:

И 8 и 0 и 2 и не понятно учитывать в отработках его или нет, пока не протесттм свежее и отработку из одной банки/партии

У меня, кстати, осталось с поллитра susuki 0-20 (в данном контексте idemitsu zepro) свежего, подумалось - раз уже сделал анализ отработки, то, может, и свежак с той же банки протестить да сравнить? Если народу будет интересно скинуться... Пардон, если не в тему.

Изменено 15 июня 2015 пользователем Optimist

[Vitek74 1 003]

  Дмитрий_ писал:

запускал в -37 пару раз и в -33/34 было и при чём на масле 5w40 и ничего не настругало в движке

надо же у тебя было такое! ...реально утомляют разговоры Москвичей про морозы, причем тут настругало или нет? ты позаводи машину в -30-35(это когда реальная температура и днем и ночью) с неделю, я не говорю месяц , видел как у Данила натужно заводился двиг на путнем аккуме? ...ну так вот с обычным аккумом это охриненная лотерея,...если машина не заводится с пол тыка, аккум умрет после 2-3дней, и на 3-4 день завести авто не реально, по причине того что зарядку он просто не успееет взять при коротких поездках, и потом реанимировать машину в мороз гимморой не реальный! кому это надо? ... а при запуске постянном и машина заводится с полтыка, и общее состояние в моторном и салоне теплее на порядок, и агрегаты все работают после старта более оптимально,...в общем не учите людей в морозы правильно жить...

з.ы. еще также забавляют рассказы людей из теплого региона как в их машине при -30 тепло(в майке можно ездить), и как она у них махом за 5-10 минут прогревается в -30)))

[redliner 193]

Оффтоп

  15.06.2015 в 09:32, Дмитрий_ сказал:

все мы любим садиться в теплую машину, и достаточно того что - завел - прогрел - поиграл вариатором (его прогрел) и поехал. От того, что по ночам заводить авто - вариатору не тепло не холодно, а возможно даже вариатору и хуже от заводки и глушению +- перепады температуры в стоячем авто ничего вариатору хорошего не несут.

Здесь в корне не согласен. Если ты посмотришь устройство 4B12+CVT, поймешь, что варик прогревается и охлаждается антифризом. И как раз вариатору тепло от того, что ночью машина заводится пару раз. С чего ты взял, что на стоячей машине ничего хорошего не будет, а что плохого? Автоматы так же нужно прогревать перед поездками, особенно в лютые морозы.

Был я во многих городах Сибири (Томск, Новосиб, Кемерово, Красноярск), и часто, и жил подолгу - с нашими зимами нечего сравнивать...

  15.06.2015 в 09:32, Дмитрий_ сказал:

но никак не можешь отойти от стереотипов, чтобы не пользоваться этими дуратскими прогревами по ночам, которые на столько бесполезны и ничего кроме ухудшению движку и маслу не несут.

Это голословный довод в целом, без конкретики. Посмотри все зимние анализы Вадима за последние 2-3 года.
П.с. я в Мск зимой автозапуск использую каждый день перед поездками, в сильные ночные морозы ставлю на 1 прогрев.

[абырвалг 66]

Тааак, наверное 3 баклахи Эко Экстрим 0-20 надо быстренько спехнуть кому небуть, и опять искать халявную петру, в ней тоя уверен.

[Вадим_69 8 164]

  02.07.2015 в 16:00, абырвалг сказал:

Тааак, наверное 3 баклахи Эко Экстрим 0-20 надо быстренько спехнуть кому небуть, и опять искать халявную петру, в ней тоя уверен.

Подождем других анализов... Да и у Extreme Eco не такой высокий индекс вязкости, т.е. база наверняка не такая маловязкая. Так что может не стоит спешить

[Вадим_69 8 164]

Спустившись приехав с гор , почитал новые топики в теме про присадки и подумал, а не куча ли молибдена в этом масле является причиной повышенного износа цветмета (коррозия, абразив) в суровых зимних условиях частых прогревов и автозапусков?

 

  09.07.2015 в 08:19, torcon сказал:

@Руслан, +1 сера в MOS2-окисление-коррозия.

  09.07.2015 в 06:51, Alexq55 сказал:

При длительных интервалах замены масла с MoS2 (свыше 10-12 тыс.) дисульфид молибдена медленно окисляется, образуя окись молибдена (MoO3), обладающую некоторой абразивностью

  09.07.2015 в 09:23, Alexq55 сказал:

Это зимой и в холодное время года интервалы с MoS2 должны быть укороченными по причине избытка конденсата в масле от прогревов (влага - враг MoS2)

Кто что думает?

Изменено 11 июля 2015 пользователем Вадим_69

[Mayhem_777 20]

  11.07.2015 в 15:53, Вадим_69 сказал:

Спустившись приехав с гор , почитал новые топики в теме про присадки и подумал, а не куча ли молибдена в этом масле является причиной повышенного износа цветмета (коррозия, абразив) в суровых зимних условиях частых прогревов и автозапусков?

 

 

 

 

Кто что думает?

Я думаю нужно в лютый мороз ставить машину в теплый бокс (если конечно вам ее жалко), а это 2 месяца максимум и будет для машинки счастье.

Думаю, не чего страшного, не случится за 150-180 моточасов, с этим маслом даже зимой!

В ваш мотор, думаю поможет 0w30 круглогодично, плюс стоянка авто в теплом боксе на 2 месяца зимой и износ будет минимален!

На днях буду отправлять отработку этого масла, только летний период! Посмотрим по алюминию и прочим металлам, мотор крутил практически до отсечки, довольно часто, при температуре за бортом +40!

Изменено 11 июля 2015 пользователем Mayhem_777

[Вадим_69 8 164]

@Mayhem_777, спасибо, конечно, за совет Ну а по сути вопроса? Тёплый бокс хорошо, но ведь до этого были разные двадцатки/тридцатки и нигде столько Al/Pb/Sn не было...

[Mayhem_777 20]

  11.07.2015 в 16:29, Вадим_69 сказал:

@Mayhem_777, спасибо, конечно, за совет Ну а по сути вопроса? Тёплый бокс хорошо, но ведь до этого были разные двадцатки/тридцатки и нигде столько Al/Pb/Sn не было...

Х.З. Может быть мотору пора что то по гуще... например 0w30 не?!

Посмотрю на анализ, который буду делать сейчас, если окажется много металлов, то тоже уйду с этого масла!

Изменено 11 июля 2015 пользователем Mayhem_777

[Вадим_69 8 164]

  11.07.2015 в 16:33, Mayhem_777 сказал:

Х.З. Может быть мотору пора что то по гуще... например 0w30 не?!

Да были у нас же отличные анализы на 0W-20 и на в два раза бОльших общих пробегах и моторах, гораздо более древних. Двадцатки же очень разные бывают...

Тут пока вижу два варианта:

1. Конкретно это масло имеет очень маловязкую базу даже для 0W-20 (т.к. это не ПАО, а на "типичной" вязкости гидрокрекинговой базы таких рекордных CCS и ИВ не достичь). Учитывая разбавление топливом, при работе на ХХ возможно банально не хватает давления...

2. Заморочки с молибденом (тут, скорее всего, дисульфид)

Изменено 11 июля 2015 пользователем Вадим_69

[torcon 84 003]

Вадим в этом масле присадка Molyvan - эстер молибдат от Vanderbilt - можешь убедится в этом по эстеровому горбику в ИК спектре фурье Эта присадка наоборот защитит "сверх нормы" твой двигатель от износа при сильнейшем разжижении масла... Максимум на что ты можешь ругаться - это если она оставит больше депозитов на поршнях. Ну на сколько я Вадим понял из прочитанных трудов из всяких разных источников.

[kalanv15071973 4]

  05.06.2015 в 09:13, Wald сказал:

Рядом ещё есть анализ сузуки 0w20, который тоже идемитцу, там так же алюминия немало. На Toyota Succed это же масло так же много алюминия дало. В других анализах может быть и не приктично, но алюминия строгает порядком. Не знаю, тенденция это или просто совпадения, но я это масло себе вряд ли залью.

Тут ещё и олово со свинцом появились.

И правильно поступите! Если масла прицельно для России ввозят жди подвоха. Да и вообще японо масла простенькие в сравнении с европейскими.