Эстеры в моторном масле

[Rallyst 17]

По поводу эстеров в масле BP, я не понимаю зачем они там нужны вообще если там есть ПАО? Зачем если можно не примешивая все сделать ПАО. Какие то небылицы.

А зачем их тут 15% при 70% пао у экономного маннола?

http://www.mannol.ru/text/info/info_page472.html

[VAn12 2 306]

В маслах с допуском 504/507 обязательно есть пао и эстеры.

 

В качестве базы там эстеров нет, только сложный эфир (эстер) в качестве доп. антиоксиданта в пакете присадок. Уже выясняли этот момент:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/30975-akkora-pro-5w-30-v-svezhee/?p=1026674

Изменено 15 ноября 2017 пользователем VAn12

[Дмитрий_ 5 179]

В маслах 504/507 пакет присадок разводят в эстерах. Отсюда в лаб.анализах мы все и видим такое.

 

p.s. сразу скажу, речь про вязкость 5w30. С нулевками 504/507 немного по другому(мне пока не известно)

Изменено 15 ноября 2017 пользователем Дмитрий_

[VAn12 2 306]

В маслах 504/507 пакет присадок разводят в эстерах.

 

Откуда такая информация? Если бы это было так, то в msds не было бы никаких упоминаний эстеров, потому что базовое эстеровое масло в msds не указывается. Однако в маслах 504/507 в msds прямо указано наличие сложного эфира (эстера), поднимающего окисление в таких маслах, который выступает в качестве доп. антиоксиданта. Вот пример подробного msds у масла Wolf с оф. допуском в котором все по фэн-шую - ПАО 10-25%, сложный эфир 1-5%: 

https://www.wolflubes.com/assets/MSDS/msds_65604_wolf_ru_20170228.pdf

[SiOG 716]

@VAn12, понятно, просто сбила фраза "ester в английском языке может обозначать как непосредственно эстеры, так и сложные эфиры". То есть в контексте форума эстеры =  эстеры в качестве базового масла

[Дмитрий_ 5 179]

@VAn12,  ты про это?

[VAn12 2 306]

@Дмитрий_, да. 3 строка - фенольный антиоксидант, в данном случае это сложные алкиловые эфиры бензолпропановой кислоты (полное название в цитатах чуть ниже). Они и поднимают окисление :)

В том, что это именно антиоксиданты можно убедится просмотрев несколько патентов:

http://ru-patent.info/24/55/2455347.html

http://ru-patent.info/24/51/2451062.html

 

Цитаты из них:

Эти антиоксиданты включают также [...] 3,5-бис(1,1-диметилэтил)-4-гидрокси-(С 7 -С 9 -разветвленный алкил)овые эфиры бензолпропановой кислоты (Irganox L135, производимые фирмой Ciba Speciality Chemicals Co. Ltd.) ...

 

Примеры пригодных для успешного использования фенольных антиоксидантов включают С 7 -С 9 разветвленные алкиловые эфиры 3,5-бис(1,1-диметил-этил)-4-гидрокси-бензолпропановой кислоты ...

 

P.S. Правда я стормозил, невнимательно почитал, ПАО там в msds не указано в составе, первый СAS группа 3 или скорее 3+ в данном случае, второй - группа 3 в данном случае. Значит VW 504/507 и ПАО совсем необязательно содержать должны ;)

Изменено 15 ноября 2017 пользователем VAn12

[Дмитрий_ 5 179]

@VAn12, для чего нужен антиоксидант?

[Dimmy 12 019]

@Дмитрий_, дополнительные антиокислительные свойства.

[Дмитрий_ 5 179]

@Dimmy, и они нужны для?(чтобы, что медленнее росло с пробегом)

[SiOG 716]

Чтобы база как новая оставалась

[Дмитрий_ 5 179]

А эстеры нужны для чего?

[VAn12 2 306]

А эстеры нужны для чего?

 

Если ты про эстеры в качестве базы, то такие масла как раз хуже сопротивляются окислению и как следствие рост кислотного и падение щелочного у них происходит быстрее. Ты видно много пропустил, пока отсутствовал на форуме, просмотри анализы отработок масел с эстерами за последние полгода-год, все это уже ни раз обсуждалось там.

Вот тебе один из примеров: http://www.oil-club.ru/forum/topic/25927-eurol-super-lite-arctic-5w-30-ngn-nord-5w-30-otrabotka-na-toyota-landcruiser-prado-posle-7500km/

И следующий за ним анализ, читай комменты: http://www.oil-club.ru/forum/topic/27968-s-oil-seven-red1-0w-20-api-sn-otrabotka-na-toyota-landcruiser-prado-posle-5-919km/?p=863653

Изменено 15 ноября 2017 пользователем VAn12

[Дмитрий_ 5 179]

При чем тут эстеры в качестве базового масла.

Есть конечный продукт с определенной рецептурой. И в этой рецептуре может быть базовое масло 3гр или 3+гр, пао, эстеры, антиоксидант, зольные беззольные и прочее прочее. И все это вместе для решения разных задач в конечно продукте под определенный допуск. А коротко пакет присадок.

[Дмитрий_ 5 179]

Разведут пакет присадок в эстерах, а не в минералке, вот тебе уже в масле эстеры.

[Dimmy 12 019]

@Дмитрий_, ты подводишь к тому, что в маслах 504/507 есть эстеры? Так я с этим и не спорю. Но соглашусь с тем, что нужно различать масла с эстерами в базе (Mobil 1, NGN Nord...) и масла, в которых эстеры входят в состав пакета присадок (разводятся они там или нет - второй вопрос).

Изменено 15 ноября 2017 пользователем Dimmy