Перейти к публикации

Испытание моторных масел на диаметр износа


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

@metalplaks

 

ЧШМ (Тимкена) имитирует точечный контакт, т.е. фактически контакт по шероховатости поверхности трения. Соответственно, изложенный выше материал расставил масла по способности сохранять от износа выступающие над поверхностью трения "пики" шероховатости.  Что же при этом будет происходить? А происходить будет следующее, чем меньше пятно фактического контакта при трении, тем выше энергетика этого взаимодействия, т.е. выше температурная микровспышка, в результате чего больший микрообъем масла выгорит в этот момент. Низковязкие масла показавшие здесь лучший результат по сохранению шероховатости дают, кроме того, меньшую толщину масляного клина, что также стимулирует контактирование поверхностей трения по шероховатости. Напрашивается не очень благоприятный вывод - низковязкие моторные масла, показывающие лучший результат на ЧШМ, будут однозначно быстрее окисляться. Второй неприятный, на мой взгляд, момент, сохраняя меньшую площадь фактического контакта при трении, они (низковязкие масла дающие меньшее пятно износа), этим увеличивают удельные контактные нагрузки, что несомненно повлияет на долговечность узла трения  

 

Открываем спецификацию API, далее смотрим требования для масел класса SN и на тест ASTM D 7097 MHT-4 TEOST (термоокислительная стабильность) - требования по количеству отложений в мг. Энергосберегающие масла (XW-20, XW-30) - предел по отложениям 35 мг, для остальных 45 мг. Это говорит о том, что маловязкие масла в ДВС циркулируют быстрее, чем обычные, соответственно окисляются менее интенсивно и дают меньше отложений.

 

Какая связь с трением в ЧШМ, что они будут быстрее окисляться? :unknw:

Ссылка на сообщение

Т.е. если типа база померла и трение с гидравлического перешло на контактное? Или если кто-то захочет в велике чепь этими маслами смазать, то чепь износится на первых строчках таблицы меньше?)))

:) нет, здесь ведь тестируется не свежее масло в сравнении с побывавшем в использовании, а сравнивается именно как бы качество базовых масел и современность присадок - наглядно видно, какие масла технологичнее и какие застряли в прошлом вроде или вообще являются по сути гламурными этикетками. :)
Ссылка на сообщение

Хм... современность.

Мне очень интересна стала современность очень популярного М1 ESP Formula 5w-30 и не менее мне интересного мне LM TT 4200 в том же классе 504/507! Как раз в клодовке есть литрухи обоих)

Сколько надо? Кто со мной? ;)

Ссылка на сообщение

этого добра много Maurice прислал... :)

Ну маякни когда лаба оживёт там.

Ссылка на сообщение

Мне интересно посмотреть на цифру Valvoline Synpower 0W-20 - готов оплатить этот натриевый вариант. :)

Также очень интересно было бы посмотреть на цифру Mobil 1 Extended Perfomance 5W-20 - может быть кто-нибудь оплатит. ;)

Изменено пользователем Gaffer
Ссылка на сообщение

Все хорошо, но у меня этот Amsoil Signature Series 0w20 сильно угорел. Не знаю что он там защитил от износа, но себя он не смог. Слил через 3000 и залил опять Idemitsu Zerpo 0w20.

Изменено пользователем Eneptico
Ссылка на сообщение
диаметр пятна износа при нагрузке 40 кг с маслом "Каждый день" - 0,4 мм, диаметр пятна износа с популярным маслом "Х" - 0,4 мм. То есть масла имеют одинаково хорошие противоизносные качества (в основном все известные масла показывали не более 0,5 мм). Для сравнения, чистое масло без противоизносных присадок (базовое) при нагрузке в 2 раза ниже дает пятно износа в 2 раза больше - 0,8 мм. Таким образом, можно сделать вывод что масло "Каждый день" имеет хорошие противоизносные свойства и уж точно не хуже известных масел.

 

Источник https://vk.com/wall-4717731_2463

 

Как с этим жить? :help:

Ссылка на сообщение

Гуталинщики в шоке ))) Повторить бы тест при нагрузке в 80-100кг

при 20С 0w20 само гуталин. При такой температуре вязкость трестируемых масел была около 60-100 единиц. Такие вязкости при рабочей температуре не бывают в двигателях.

Нужно если 20-ки тестировать, довести масляную пленку до вязкости 5. И сравнивать.

А так тест ни о чем, таких условий в двигателе нет. Как и нет в этом тесте накачки под давлением масла между трущимися деталями, повторяющими то давление как в двигателе например при 3000 обортах на 0w20 1,5Атм, на 5w40 4Атм (такие давления масла у короллы например по срвис карте).

Тест по все параметрам больше походит на трансмиссию МКПП где нет масляного клина. Кто добавил больше молибдена в масло тот и победил. В двигателе это не работает.

Изменено пользователем Адель
Ссылка на сообщение

@Адель,

При трении шариков под нагрузкой температура далеко за +20

Такие условия в двигателе есть - кулачки РВ, коромысла, толкатели и т.д. и там нет масляного клина.

Больше всего молибдена в Миллерс ЕЕ лонглайф 5W-30 - он не победил.

Изменено пользователем lzsound
Ссылка на сообщение

Да в зоне трения очень высокие температуры, почему например у нас с Amsoil и совпадают пятна износа. Мы при комнатной температуре 20С "катаем шарики", а они при 75С - а результат в итоге после часа одинаков - Ди = 0,35.  

https://www.amsoil.com/lit/databulletins/g2880.pdf

потому что шары разогреваются от трения, им уже почти плевать на окружающую температуру воздуха - видимо... 

Ссылка на сообщение

Да в зоне трения очень высокие температуры, почему например у нас с Amsoil и совпадают пятна износа. Мы при комнатной температуре 20С "катаем шарики", а они при 75С - а результат в итоге после часа одинаков - Ди = 0,35.  

https://www.amsoil.com/lit/databulletins/g2880.pdf

потому что шары разогреваются от трения, им уже почти плевать на окружающую температуру воздуха - видимо... 

Объемный прогрев на испытании 20С, в двигателе 100С. Точечный прогрев при испытании 75С, в двигатели под 300С. Наверное под двигатель и рассчитывают масло и работу присадок.

Ссылка на сообщение

Чего?

Если кратко - в Амсойле идиоты и мы тут за одно с ними :D

Ссылка на сообщение

Эти точечные температуры можно не учитывать как бы, так как при работающем моторе масло циркулирует и не стоит статично в этом диапазоне температур.

Ссылка на сообщение

Чего?

Что в машине трения, масло даже наверняка до 75С не нагревается, даже в месте смазки,  так как температура повышается в месте трения металл о металл и масло это охлаждает всем объёмом.

Вот наглядный пример, как в бумажном стакане кипятят воду на огне, бумага не загорается потому что вода не даёт бумаге нагреться выше 100 градусов, а температура воспламенения бумаги выше .

 

Присадки работают во всём диапазоне температур?   по линейной формуле? Как присадки работают при 20с, так же пропорционально  они будут работать при рабочей температуре 100С?

Изменено пользователем Азат Д
Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...