SsangYong 5W-30 свежее + Тотек АР-1

[torcon 81 150]

SsangYong 5W-30 свежее + Тотек АР-1

 

SsangYong 5W-30 свежее + Тотек АР-1 _VOA BASE_.pdf

Дополнительно уже после измерили NOACK = 11.2

 

1) роняет вспышку серьезно - у свежих масле ACEA C3 она около 230-240 а тут снизилась до 216 - значит то на чем замешан АР-1 пагубно влияет на термостабильность масла - что там эстеры низковязкие, кислота или растворитель какой не знаю, но не масло. UPDATE езда на этой смеси в итоге показала более сильный угар на моем склонном к угару двигателе  - временно пока присадка не испарится из картера, термостабильность у масл с присадкой не высокая.

 

2) роняет вязкость - напомню в 0.5л добавлен всего лишь шприц 10мл Тотек АР-1 и мы видим такое серьезное падение вязкости. Свежее масло в таблице - не из той партии что тестировалось с АР-1, обычно у ACEA C3 масел вязкость около 12. Скорее всего и здесь было повыше. А раз он роняет вязкость - то роняет и HTHS.  UPDATE после анализ отработки показал что присадка испаряется из картера и вязкость восстанавливается.

 

3) негативно влияет на медь в двигателе 3b это плохой бал (на самом деле там между 3b и 4а было), пластинка потемнела - таких оценок свежие масла не получали. Ну вы наверное догадались, почему я заказал именно коррозию меди, потому что уже были примеры агрессивности Тотек АР-1 к краске поддона у одного форумчанина. Надо было изучить, как он воздействует на медь... Опасения подтвердились. UPDATE после анализ отработки показал, что присадка испаряется и не может нанести урон медно-содержащим деталям. Оценка обычная 2с как во всех отработках. То есть в свежем виде оценка хуже, чем потом в отработке. 

 

 

Из особенностей: традиционных модификаторов трения на вроде титана, молибдена - не видно. Видно медь и алюминий. 

Пока все, пугаться не будем, все равно уже залил эту смесь, откатаю 5000км - сделаем анализ отработки и посмотрим - стало ли износа меньше...

 

UPDATE готов анализ отработки на SsangYong 5W-30 свежее + Тотек АР-1

http://www.oil-club.ru/forum/topic/22627-ssang-yong-5w-30-otrabotka-prisadka-totek-ar-1-na-toyota-curren-posle-6250km/

[espes 1 856]

@torcon, миксование неплохое такое вышло а как же запрет "проводить антифрикционную обработку двигателя под нагрузкой"?) на ХХ погонял предварительно?)

интересно бы, конечно, узнать, рекомендация 10 мин на ХХ, это обязательно, или можно сразу ехать, если сильно двиг не крутить? из инструкции непонятно) варианты:

- залил, 10 мин ХХ, поехал;

- залил, 10 мин ХХ, заглушил;

- залил, 10 мин ХХ можно заменить неспешной ездой.

может, представитель тотека направит в нужную сторону?)

[ТОТЕК МАРКЕТ 53]

@torcon, миксование неплохое такое вышло а как же запрет "проводить антифрикционную обработку двигателя под нагрузкой"?) на ХХ погонял предварительно?)

интересно бы, конечно, узнать, рекомендация 10 мин на ХХ, это обязательно, или можно сразу ехать, если сильно двиг не крутить? из инструкции непонятно) варианты:

- залил, 10 мин ХХ, поехал;

- залил, 10 мин ХХ, заглушил;

- залил, 10 мин ХХ можно заменить неспешной ездой.

может, представитель тотека направит в нужную сторону?)

Если залили предварительно замешанную смесь с маслом, можно сразу ехать в спокойном режиме не давая больших нагрузок. Если чистый АР-1, лучше  5-мин подержать обороты на месте 1200-1500об.мин и далее также не спешно прокатиться

[torcon 81 150]

@ТОТЕК МАРКЕТ, я тоже так считаю, смотри если вспышка сильно упала - то тотек АР-1 сделан на чем то легко испаряющемся (получается такой же эффект как от попадания бензина), то явно прогрев картер это улетучится все останется только масло и ингредиенты АР-1 без базового носителя. 

 

Почему возможно и тишина со временем проходит, Алехандро вроде писал что и экономичность тоже снижается по БК. Так что пункт

 

1) роняет вспышку серьезно - у свежих масле ACEA C3 она около 230-240 а тут снизилась до 216 - значит то на чем замешан АР-1 пагубно влияет на термостабильность масла - что там эстеры низковязкие, кислота или растворитель какой не знаю, но не масло.

скорее всего временный и поездив проходит.

[Finik 1 055]

@torcon, но эффект что лучше прет, у меня на ар1 сохранялся до смены масла, и явно был лучше чем на ар2

[espes 1 856]

@torcon,  т.е. тогда теоретически вспышка в анализе отработки будет выше, чем в анализе свежего (с учетом снижения от эксплуатации). если подтвердится, то один пункт уже можно не бояться)

[torcon 81 150]

@espes, а бензин попадет немного в масло? В итоге не поймешь ты по вспышке. Всегда будет вопрос - а может "тотек испарился а бензин попал?"

@Finik, от падения вязкости с 12 до 10 можно почувствовать в принципе, но если Тотек АР-1 испарится то и вязкость обратно должна встать. Остается модификатор трения... Но его ловить на динамометре надо. Этот эффект быстрее едет, тише работает обманчив, особенно когда сам производитель присадки "подгатавливает" мозг к этому  

[optogan 254]

С одной стороны кислый АР1 нужен чтоб плакирование произошло грамотное, с другой коррозийное воздействие. 

[torcon 81 150]

я попросил допом кислотное и ИК спектр лабе - посмотрим что там в этом роде присутствует. 

[espes 1 856]

@torcon, если тотек испарится, то по идее и бензин тоже должен выпариваться. сливают отработку обычно с прогретого движка. если прогреть движок на рабочих температурах некоторое время, бензин выпарится, это и будет условием, что бензина в отработке на анализ нет (ну, или минимум), чтоб таких вопросов не было

[torcon 81 150]

Бензин в отработках мы встречаем часто, его некоторые самые тяжелые фракции не испаряются, это если долго по трассе греть картер... Тут штука может быть более летучая...

 

тут 10 мл АР-1 всего - в 500мл масла и так  ухлопать вязкость. Создателю надо инструкцию писать большими красными буквами "Не в коем случае не превышать дозу 20мл на 1 литр!" - а то бухнут побольше...

[torcon 81 150]

Вот еще задачка, получил сейчас параметр окисление этого масла с тотек ар-1 а параметр окисление у него 10.

 

То есть получается нет там эстеров как в Тотек мк-3. База носитель присадки из чего то другово.

[torcon 81 150]

Закачал в шапку расширенную версию анализа SsangYong 5W-30 свежее + Тотек АР-1

 

добавилось кислотное число - оно не выросло - значит кислот как несущей базы там нет. 

добавился параметр окисление - окисление так же не выросло - значит и эстеров там нет. 

[espes 1 856]

однако, загадочка... может, в качестве "основы" и правда выступает какое-нибудь быстроиспаряющееся соединение. что там может подойти, чтобы сильно не навредить маслу и двигателю, керосин, соляра, ацетон наконец... после введения препарата основа просто испаряется на прогретом двигателе, параметры масла возвращаются к норме

[Carbonfox 524]

однако, загадочка... может, в качестве "основы" и правда выступает какое-нибудь быстроиспаряющееся соединение. что там может подойти, чтобы сильно не навредить маслу и двигателю, керосин, соляра, ацетон наконец... после введения препарата основа просто испаряется на прогретом двигателе, параметры масла возвращаются к норме

Судя по запаху - там эфир (диэтиловый), который имеет свойство быстро испаряться и хорошо смешиваться с маслом.

P.S. Непонятно только, почему кислотное число не выросло.. 

Изменено 30 октября 2015 пользователем Carbonfox

[espes 1 856]

а еще можно обратить внимание, что анализ показал увеличение содержания воды с 11 до 34, т.е. основа содержит в составе что-то содержащее воду. что такое химически диэтиловый эфир - это на основе спиртов? а спирт как раз содержит несколько процентов воды, 100% спирт не бывает, 96% спирт - это все знают, высшей очистки