"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[VladimirR 2 517]

а самое главное, в итоге все затраты скажутся на конечной стоимости доставленных товаров - автоперевозчики, вынужденные платить доп.сбор повышают стоимость своих услуг; торговые компании вынужденные оплачивать эти расходы перекладывают их в конечную стоимость, а на выходе получаем более дорогие товары, которые оплачивает потребитель, т.е. мы с вами

Изменено 19 ноября 2015 пользователем VladimirR

[Discoverer 1 633]

Аферисты у руля государственного.

[Discoverer 1 633]

Интересно этот эусперимент кем затеян и для чего? В смысле всемирного заговора.

Что-то про аналогичные приборчики на западе и за океаном не слышно.

Трекинг в основном только слежение, причем внутри самой компании.

 

Наша вдова снова себя демонстративно высекает?

[Discoverer 1 633]

За платный участок забашлял и все...

А тут и за платный и за хрен его знает.

Недимон в этом явно замешан

[Discoverer 1 633]

 

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

Еще ни кто не понял?

На законы - "положили" , причем с одобрения "свыше". Это не в каком-то районе, это в масштабах страны.

 

Кстати, если группа граждан вдруг начнет митинговать - разгонять их уже не мвд будет, а нанятый и заблаговременно подтянутый к месту события "ЧОП".

А если что не так - то потом докажи что это работничек ЧОП-а был.

 

Куда скатываемся?

Про Конституцию уже забывают,

Суды всегда решают в пользу "платить обязан".

 

Какая-то вакханалия.

Кто-то дал добро на новый передел всего и вся?

Изменено 19 ноября 2015 пользователем Discoverer

[Gotty 172]

Смутные времена наступают (с)...

Акция супротив ентого будет? Или зажуётся и придётся приспасабливаться? Аль поздняк уже метаться?

[Euro 2 282]

Закон принимался, когда нефть стоила 120 баков, а сам бакс стоил 30 руб., в качестве изъятия лишних денег.

Сейчас времена тяжелые, правители бы задумались об отмене "мзды"

[Discoverer 1 633]

Протестующие против новой системы сборов за проезд грузовиков дальнобойщики сформировали в Дагестане колонну в 57 км. Всего в акциях протеста в четверг приняли участие водители из 24 регионов

Как рассказал РБК зампредседателя межрегионального профсоюза водителей-дальнобойщиков Сергей Волощук, в Дагестане протесты дальнобойщиков наиболее масштабны. По его словам, по состоянию на 18 ноября в республике бастовали более 17 тыс. человек, машины растянулись по обочине трасс на 57 км.

«Они никуда не разъезжаются, спят там, сменяют друг друга», — рассказал РБК Волощук.

В четверг акции протеста дальнобойщиков прошли уже в 24 регионах: Подмосковье, Карелии, Ульяновской и Челябинской областях, нескольких регионах Сибири. Водители протестуют против новой системы сборов и штрафов, которая заработала с 15 ноября. Сбор взимается за проезд грузовиков разрешенной максимальной массой свыше 12 т по федеральным трассам.

Подробнее на РБК:
 

 

 

 

Авантюра правительства или с его попустительства.

[Discoverer 1 633]

Нижегородские дальнобойщики сегодян в знак протеста перекрыли московскую трассу. Три фуры фактически заблокировали движение двигаясь по трем полосам со скоростью 20 км в час. Эта акция протеста вызвана вступлением в силу нового федерального закона, согласно которому введен налог на большегрузы пользующиеся федеральными трассами - дальнобойщики теперь должны платить за каждый километр пройденного пути.

Акция протеста длилась не долго - на посту ГАИ фуры остановили и водителей привлекли к административной ответственности.

[Discoverer 1 633]

все равно не услышат, пока "важные персоны" случайно не попадут в такую пробку, где ни один двигатель несколько часов не заведется.

[napalm 58]

Скаталась у нас фура в Москву, намотала 4400 км. (допустим, что 4000 из них по федеральным трассам), итого 4000*1.53=6120 сейчас и 4000*3.06=12240, при этом заправился он 4 раза по 14000, 56000 рублей на топливо за всю поездку, т.е. это примерно 11% от стоимости топлива сейчас и 22% будет потом. А ещё есть амортизация, зп водителю и т.п.

И привез он за эту поездку товара на 1.2 млн. рублей. Есть подобные рейсы с товаром и на большие суммы, есть и на 2 и на 4 млн.

Внимание вопрос: почему товары должны подорожать на 20-50%? 

Никого не оправдываю и про не целевое использование полученных денег не хочется даже говорить, просто цифры.

[Bitstream 4]

Полностью согласен с автором статьи:

Тут некоторые возмущаются, что оператор частная контора. Господа, какая разница ? Это не рынок штрафов, обычная схема сбора, где часть идет оператору, часть государству. И на этом фоне странные заявления типа 

 

"Если бы собирало ФНС, я бы платил..."  Вопрос не в том кто именно собирает, а в том, что устроили бардак.

 

Частный подрядчик, как можно видеть, не выполнил нормально свои обязательства по вводу системы в эксплуатацию, и странно почему такая тишина. Хотели бы, привлекли.

 

Так что стоит отметить тишину в центральных СМИ, отсутствие разборов полетов.

 

При этом забастовки идут, целому сегменту нанесен экономический ущерб ( кто компенсирует потери), а неразбериха с " отменой" штрафа вносит дополнительное озлобление.

 

Итак, в итоге :

 

- Система работает криво, наносится ущерб транспортному сегменту.

 

- Штрафы действуют, участники отрасли массово пошли под раздачу.

 

- Идут массовые протесты.

 

- Все это на фоне странной тишины и умиротворения. Очень напоминает московский стиль, когда всех пускают под раздачу, и никто даже не пытается разобраться.

 

Складывается впечатление, что текущая ситуация кому то очень выгодна. Перевозчики несут потери, люди теряют работу. На этом фоне тишина и вброс про компанию, которая ассоциируется с другом дяди Вовы, а так же история с отменой штрафов ( кто то может до сих и не знает!). Кого будут ненавидеть попавшие под раздачу дальнобои ?  Не платон, и не чиновников, а как у нас принято, во всем виноват кремль. 

 

А дальше, кто например читал Старикова,  легко все поймут. Бытовой протест, упирающийся в глухое молчание, легко перенаправить в политический, чем и  воспользуется пятая колонна. Они и понятно, скорее всего для этого так и делалось.

 

Будем надеется на лучшее, но заметно, как на фоне кризиса и падения доходов, идет накачивание социального протеста. Как будто кто то реализует сценарий.

 

Росавтодор обратился к дальнобойщикам с открытым письмом

 

ЗЫ: Когда чисто коммерческие перегибы пытаются транслировать на социалку - тут нужно быть осторожным, т.к. это очень смахивает на навальнические сценарии....

[Normet 5 056]

 

И привез он за эту поездку товара на 1.2 млн. рублей. Есть подобные рейсы с товаром и на большие суммы, есть и на 2 и на 4 млн.

Внимание вопрос: почему товары должны подорожать на 20-50%? 

Ни почему

 

Мне тоже знакомые говорили - "вот ,  перевозки ,  вот подорожает все".

Ответ очень простой - у нас всегда и всё дорожает ,  дали бы повод .

Бензин дорожает потому что из-за подорожания бензина увеличилась стоимость его перевозки.

 

Так же и тут - превозчики  ,  продавцы ,  строители ,  нефтяники и прочие - не могут они в этой стране жить ,  если не имеют дохода на каждый вложенный рубль меньше 200%

 

А теперь под эту сурдинку кто-то очень грамотно ВСЕХ называет молчаливым быдлом, пытается вкинуть говна на вентилятор.

Изменено 20 ноября 2015 пользователем Normet

[Discoverer 1 633]

 

 

Будем надеется на лучшее, но заметно, как на фоне кризиса и падения доходов, идет накачивание социального протеста. Как будто кто то реализует сценарий.

И надо быть идиотом космических масштабов чтобы не выступить перед страной с разъяснениями.

тогда и "сценарий" рассосется.

 

Росавтодор обратился к дальнобойщикам с открытым письмом

бал-бла-бла, а не письмо

 

Только гибкий подход, учитывающий интересы, как бизнеса, так и государства, позволил за последние 2 недели найти точки соприкосновения представителей власти с транспортными компаниями. В частности, на уровне Правительства Российской Федерации были приняты решения о пересмотре тарифов за километр пробега.

*** 

Также Федеральным дорожным агентством совместно с депутатским корпусом ведется работа над либерализацией действующей редакции КоАП в части применения штрафных санкций к перевозчикам. Рассматривается законопроект с линейной шкалой штрафов как для юрлиц, так и для физлиц. В Росавтодоре выступают за конструктивное рассмотрение данного вопроса и учет интересов предпринимателей.

 

Чем думали раньше?

Возмутила в первую очередь не продуманность!

и никакой ответственности у причастных к "теме" внедрения !!!

ни-ка-кой!

Но денег уже должен любой, выкативший колесо на дорогу.

На этом фоне тишина и вброс про компанию, которая ассоциируется с другом дяди Вовы

 

Тишина ?

Обосрались внедренцы, а "дядя Вова" ссориться не хочет?

С зенитки "друганов" расстерлять, не?    (за подставу)

А... Не его уровень вопроса... Понимаю.

 

"Запретитель" 100 ватных лампочек тоже не при делах? В айфон с головой ушел? 

 

Т.е. система накосячила и ... не может саму себя наказать.

 

А теперь под эту сурдинку кто-то очень грамотно ВСЕХ называет молчаливым быдлом, пытается вкинуть говна на вентилятор.

 

 

И вот тут-то идиоты не понятно какими категориями мыслящие правительстывенные "умы" снова облажались,

что ничего не говорят!

Никаких выступлений и разъяснений, как на том же "западе".

Пъ-АЪ-ЧЪ-ЙэМЪ-Му?!

Страшно далеки от народа?

Тем самым САМИ создали  наиблагодатнейшую почву для всевозможных коучеров (политических и финансовых мародеров) по "налаживанию" обстановки.

 

Это как вирусы и организм.

Вирусы есть всегда и везде, как только имунная система дала сбой, а сознание организма из непонятных соображений не хочет лечить себя, блокируя восстановление имунной системы - все... 

 

 

Какашки говорите?

Вот вам какашек:

1. Вчера было собрание в школе. Класручка сказал что 160 руб стоит быть класруком, 

Пол беды. В это дело входит куча доп обязанностей орг плана, которые выматывают значительно больше чем весь учебный процесс. Но и этим деньгам рада, потому что взят больше неоткуда! И оклады ой как не велики, а коллегам еще и уменьшили "нагрузку", с окладом вместе.

 

2. Одна из родительниц - врач, сказал что им сделали премию, 8 (восемь) рублей.

 

главная какашка.

В бюджете ГД заложено повышение окладов с 400 до 495.

Себя они никогда не обидят. 

Кто еще помнит про пафос в 10% снижение?     

Все. все все забыли и пора наверстывать упущенное.

Изменено 20 ноября 2015 пользователем Discoverer