"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Pomor 115]

Путинские СМИ ))))  забавное видео ... ещё и афганец рассуждающий про отъем  денег у населения и судя по его разговору являющийся реальнейшим экономистом )))

 

Опоззиционное движение - не нищеброт какой то, политический.

 

Хотя не, просто я зомбирован кремлёвской пропагандой и полностью согласен с Соловьевым.

[coronamark2 4 524]

 

«Вот я хороший парень», — сказал он в интервью российским телеканалам.

 

Это он погорячился...Как минимум...

[coronamark2 4 524]

Тут я официальную часть посчитал, из суммы которую планируют собрать. По другим оценкам каждый из нас заплатит в 10 раз больше.

Это ты правильно говоришь, правильно...

Путинские СМИ ))))  забавное видео ... ещё и афганец рассуждающий про отъем  денег у населения и судя по его разговору являющийся реальнейшим экономистом )))

 

Опоззиционное движение - не нищеброт какой то, политический.

 

Хотя не, просто я зомбирован кремлёвской пропагандой и полностью согласен с Соловьевым.

Может, пора уже перестать смотреть зомбоящик????

[Discoverer 1 633]

Лидер байк-клуба "Ночные волки" Алекандр Залдостанов (Хирург) призвал водителей большегрузов терпеть сборы системы "Платон", хоть они "возможно, и несправедливы". 

 

 

"Возможно, введение "Платона" и несправедливо, однако сейчас страна несет гигантские траты, поэтому необходимо потерпеть и даже проявить героизм", — заявил он в эфире радиостанции "Говорит Москва".

 

"Нам предстоят нелегкие времена, не исключено, что будет вторая индустриализация", — заявил также он.

 

Клуб байкеров "Ночные волки" считается провластной организацией, известной помпезными патриотическими акциями. Своих байкеров он называет "железной конницей президента". 3 декабря Залдостанов присутствовал в зале во время оглашения послания Владимира Путина Федеральному Собранию.

 

Водители большегрузов из разных регионов намерены собраться в Москве, чтобы власти обратили внимание на их проблемы. Накануне было затруднено движение по МКАД, но выяснилось, что произошло это не из-за действий дальнобойщиков, а по причине вмешательства ГИБДД. Тем не менее, именно "улитку" на кольцевой московской магистрали называют в качестве возможного развития событий.

 

Система "Платон" была разработана для взимания платы с транспортных средств массой свыше 12 тонн за проезд по федеральным трассам. Механизм сбора денежных средств с дальнобойщиков запустили 15 ноября. Вскоре выяснилось, что "Платон" работает с большим количеством сбоев. В разных регионах страны начались протесты водителей и перевозчиков, которые требовали хотя бы временно "заморозить" систему для ее доработки. Накануне в Минтрансе заявили, что не видят причин для приостановки работы "Платона".

 

 

 

Пруф

[Zver_D2 167]

Чесн уже достали споры) одни не хотят вылезать из тени, другие - все нормуль, ниче не подорожает.. третьи - в казну пойдет ток 1/5 собранных средств, четвертые - легковушки не за горами...

 

Голова кругом! Митинги особо не спасут ситуацию.

[Discoverer 1 633]

сборы системы "Платон", хоть они "возможно, и несправедливы". 

Если не "справедливы" - это оброк, барщина, вымогательство, грабеж.

Куда все доходы от внешней торговли деваются - вот вопрос.

какова эффективность использования уже собранных налогов?

[dimakudr 1 260]

Чесн уже достали споры) одни не хотят вылезать из тени, другие - все нормуль, ниче не подорожает.. третьи - в казну пойдет ток 1/5 собранных средств, четвертые - легковушки не за горами...

 

Голова кругом! Митинги особо не спасут ситуацию.

А если ничего не делать, это болото так и будет. Не зря, видимо, русских терпилами называют...

 

В одном месте, правильно написали - дело не в Платоне, не в Ротенбрге и т.д., дело уже в тройном налогообложении:

- чувак заходит в автобус, оплачивает проезд и сразу выходит (транспортный налог который обещали отменить)

- чувак заходит во второй автобус, оплачивает проезд и сразу выходит (транспортный акциз в стоимости топлива, который типа ввели вместо транспортного налога который типа обещали отменить)

- чувак заходит в третий автобус, оплачивает проезд и только потом едет дальше (налог Платона еще раз за одно и тоже)

[Malek1966 120]

У нас со всех сторон границы (Калининград) все платят и не жужжат. За проезд по Литве, Белоруссии, Польше, Латвии - везде проезд фур платный, так что привыкли уже.  Хотя кроме Белоруссии везде дороги - дерьмо, хуже наших местных. А так - пример : Недавно тут разработали карьер неподалёку, возят ПГС, песок и тд. для стройки ЧМ по футболу. Вместо 25 тонн грузят 40 ( 25 - невыгодно) За год разье..али дорогу вхлам до трассы, разрушили мост через реку, .. детям в школу - крюк, в райцентр не попасть напрямик. Никто не чесался, хозяин карьера россиянин, но живёт в Америкосии, и пока народ не вышел на протесты, этому хозяину карьера все было фиолетово. Сейчас строит новый мост за свой счёт. Мне вот интересно малость, вот дальнобои наши те, кто в Европу ездит, они там платят по типу Платона, и немало, чё там то не протестуют ? Или в Китае рискнули бы ...

[Zver_D2 167]

За перегруз штраф сразу тыш 500-миллион, по всем трассам по несколько точек для взвыешивания. И будет норм.

[Discoverer 1 633]

Песков заявил, что компания - оператор системы "Платон" не принадлежит сыну Ротенберга

 

 

Разве он скажет что ВВП развели друзья?? 

[Paulson 8 402]

Не по теме - но всё же

 

Дурные примеры заразительны ©

Минэнерго, видимо, решило - а чем мы хуже Минавтодора с "Платоном"?

В России введут абонентскую плату за электричество

[Zver_D2 167]

Не по теме - но всё же

 

Дурные примеры заразительны ©

Минэнерго, видимо, решило - а чем мы хуже Минавтодора с "Платоном"?

В России введут абонентскую плату за электричество

 

круть! не расходуешь - но плати)

[Discoverer 1 633]

вода подводима и отводимая изтчо

гассс

налог на телевидение, а чо?! мировая практика

Изменено 17 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Paulson 8 402]

круть! не расходуешь - но плати)

Вернее сказать - не пользуешься

Ладно там - плата за газ, воду, если нет счётчиков - платишь в том числе и "за того парня" - но тут-то счётчики имеются...

[Zver_D2 167]

вода подводима и отводимая изтчо

гассс

налог на телевидение, а чо?! мировая практика

 

Лепота ж=)