"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Discoverer 1 633]

По второму ролику - местами сгущено излишне накручено.

Тоже надо фильтровать.

 

Переработка нефти - все равно денег стоит. Много или мало - вне обсуждения (пока).

Ведро нефти и ведро бензина имеют разную потребительную ценность. Банальность, но все же.

Так же, накопав железной руды - мы ведь не слепим из нее топор, машину, самолет? 

Тоже денег надо заплатить чтобы получить готовую продукцию из сырья.

 

Высказывания этих парней так же надо фильтровать.

Но в целом картинка веселая.

То что силовики на откупе - частично так и есть.

Вот недавно, в новостях,  показали как подразделение ДПС (во Владивостоке) полным составом под следствием.

8-м предъявлены обвинения.

 

Откуп или самодеятельность?

Следствие заинтересовалось а, собсно, где общак 

Изменено 19 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Paulson 8 402]

@torcon, гляжу - ваши дальнобойщики настроены серьёзно

 

------

ТЮМЕНЬ, 18 декабря. Тюменские дальнобойщики готовят общее собрание водителей большегрузов, где планируется создать региональный Совет дальнобойщиков и местную ячейку профсоюзной организации уральских водителей большегрузов.

 

Как сообщает URA.Ru, собрание пройдет после митинга, запланированного на 21 декабря, где вместе с дальнобойщиками соберутся представители малого и среднего бизнеса региона, которые выразят протест введению ЕГАИС.

........

------

[torcon 81 639]

URA не слушай и никогда не читай "скандалы интриги расследования"  от белой колонны. Дальнобойщики пока не слышны наши, катались по объездной культурно - вообщем тухляк скоро поедут в рейсы. Жуковский правильно говорит либо стоять до конца либо вымирать. 

 

@Discoverer, конечно фильтровать нужно, вся инфа 100% не будет - экономист ничего не знает о руде или нефти. 

 

Это как Пучков с Ильязом о дальнобойщиках рассуждают посмотри Как кухарки о радиаторе... 

 

Смотреть с 8:38

[Discoverer 1 633]

23. "А у молодого Ротенберга, насколько мне известно, отец нигде не работает".

 

45 перлов с последней конференции
 

Оффтоп

1. "Российская экономика кризис в целом миновала".

2. "Раньше мы думали, что черная полоса была, сейчас думаем, что черная полоса сейчас, но, может, она впереди".

3. "Все наши показатели поползли".

4. "Мы выполнили все свои социальные обязательства в текущем году".

5. "Разбюрокрачивание".

6. "У нас будет рост в 2016 году на 0,7%. Конечно, это посчитано из $50 за баррель, сейчас немного меньше".

7. "У нас без татар невозможно".

8. "За достаточно долгий период моей работы можно было заметить, что я бережно отношусь к людям".

9. "Про так называемых туркоманов я и слыхом не слыхивал".

10. "Кто-то в турецком руководстве решил лизнуть американцев в одно место. Не знаю, нужно ли это американцам".

11. "Россия — не та страна!"

12. "Там и тогда, где и когда мы говорим, что согласны или несогласны".

13. "Президент в стране должен быть один. Но вы там сами в Татарстане решайте".

14. "Не цыкать на Центробанк!"

15. "Когда закончится военная операция в Сирии? Когда сирийцы скажут, что хватит, тогда и закончим".

16. "Если мы захотим кого-то достать, мы и так достанем".

17. "Мы никогда не говорили, что там нет наших военнослужащих, но это не регулярные войска. Почувствуйте разницу".

18. "Мы не заинтересованы в обострении конфликта, хотим, чтобы он был решен, но не физической ликвидацией людей на юго-востоке Украины".

19. "Мы войну не начинали. Украина сама во всем виновата. На востоке Украины были россияне, но не было войск".

20. "Такие вещи побочного характера (Турчак, Чайка) возможны везде".

21. "Что касается Чайки, эээ… что касается Чайки, эээ… что касается кого там еще, ээээ, Турчак там… Вот".

22. "Все сборы от Платона идут не кому-то в карман, а до последней копейки в дорожные фонды".

23. "А у молодого Ротенберга, насколько мне известно, отец нигде не работает".

24. "Я сам из рабочей семьи, но надо выходить из серых схем".

25. "Саакашвили — это плевок в лицо Украине".

26. "О пенсиях: мы их проиндексировали! В следующем году тоже поднимем на 4 процента".

27. "Можно как угодно посмеиваться над Мутко, но он лишен комплексов и готов над собой работать".

28. "Блаттеру нужно дать нобелевскую премию мира!"

29. "Происки, конечно, есть, как без происков..."

30. "Лучшие учения, чем операция в Сирии, сложно себе представить. Мы можем достаточно долго там тренироваться без ущерба для бюджета".

31. "Реальная заработная плата присела".

32. "Я всячески сопротивляюсь повышению пенсионного возраста".

33. "Если людям надо принимать препараты — пусть переходят в параолимпийские виды спорта".

34. "Мои дочери никогда не получали удовольствия от софитов каких-то там".

35. "Моя ли это дочь — не скажу".

36. "У Роллс-Ройс хорошие двигатели. Но наши лучше!"

37. "Нельзя хватать граждан других стран по всему миру и судить".

38. "Хороший курсант, на БМВ разъезжает".

39. "Кто? — Клопс. — Клопс? — Блюдо немецкое. — В Калининграде каждый день происходят ДТП, где — Это такие котлетки немецкие?"

40. "Никто из иностранцев никогда не рвался усыновлять российских больных детей".

41. "Я никогда не шёл на конфликт с Немцовым, он сам. Но совсем не факт, что нужно было убивать Немцова за атаки на меня".

42. "Где Севастополь?.. Где Севастополь?.. Где Севастополь??"

43. "Насколько я видел из интернета и из других изданий..."

44. "Куда ни ткни пальцем в Крыму, везде проблемы, доставшиеся нам с прошлого века".

45. "План, не помню как называется, но по сути — антикризисный".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2015/12/17/1472808.html

Изменено 19 декабря 2015 пользователем Discoverer

[Paulson 8 402]

URA не слушай и никогда не читай "скандалы интриги расследования"  от белой колонны. 

 

А я и не читаю, и не смотрю - это на них ссылаются...

[Discoverer 1 633]

Дальнобой, решив заехать к теще, уже совершил акт предпринимательства и свой путь должен был согласовать.

 

Поездка к теще теперь несет экономический убыток      

[torcon 81 639]

Они не ездят ни к теще ни к любовнице на фурах, это очень дорого по соляре, никаких лишних "заедем проедем", они реально прикованы к рабочей траектории движения.

 

А теперь тем более... Подсчитали что где то 350 тыс в год будет уходить на новый налог Платон. Раз в год мой друг мог себе позволить купить снегоход за 350 тыс рублей или лодку с мотором, это по мимо трат на существование и ту же работу. Теперь он будет работать ради работы и еды, развлечения и хобби можно выкинуть.

 

А есть бедолаги из бедных регионов у которых хуже было с заказами, те наверное хрен без соли будут доедать...

 

Но Владимир Владимирович любит их всех и очень уважает. Слава богу теперь у меня гора с плеч... Проблема решена. Я думал что так долго молчит наш президент и не вносит ясность. Теперь мне все стало ясно.

[coronamark2 4 525]

 Раз в год мой друг мог себе позволить купить снегоход за 350 тыс рублей или лодку с мотором, это по мимо трат на существование и ту же работу. Теперь он будет работать ради работы и еды, развлечения и хобби можно выкинуть.

 

А я вот военный пенсионер, про которых все орут, что мы как сыр в масле катаемся (и 90% населения страны) не может себе такого (и даже половины этого) позволить!

 

А все дальнобои такие сироты!

 

А все они работают за бесплатно! Теперь вопрос! У меня доход 60000 в месяц (пенсия и работа) и у жены работа 20000 (+/-) . Мы живем втроем (старшая дочь уже сама, денег на просит) И я не могу себе позволить за 350 тыров раз в год  ничего купить! У меня их просто нет! А дальнобой может!

 

Замечательно!

Значит, сколько его доход в месяц? 350000/12=300000. Значит, доход семьи дальнобоя - 80000+30000=110000 р. в месяц.

 

Почти как контрактник в горячей точке!

 

Как же им (дальнобоям) плохо живется, как им мало платят!

Ну, вот мы примерно и получили зарплату дальнобоя...Мне кажется - вполне себе не плохие деньги!

 

Я не считаю чужие деньги!, Просто уже надоел "плач Ярославен" о том. как им, дальнобоям, плохо платят! 

 

Я считаю, что правильно их обложили,но не правильно взимают эту плату!

 

За перегруз - должны платить! 

Изменено 20 декабря 2015 пользователем coronamark2

[Alehandro 2 697]

 

 

110000 р. в месяц. Почти как контрактник в горячей точке!

 

у меня в 30км от города у военных такие деньги в месяц, причем, мягко говоря, люди рискуют только ожирение получить )))

[raduga 358]

ДАЛЬНОБОЙЩИК-ГНАТЬ ВСЮ ЭТУ ШОБЛУ К ЕБЕНЯМ МАТЕРИ 

http://www.youtube.com/watch?v=sUXLNdUOiw8

[Discoverer 1 633]

Шобла?

Вот ответ:

 

[саныч 196]

Если посмотреть беспристрастно:

 

- сбор за км - копейки по сути,

- дороги убиваются перегруженными фурами и ТОЛЬКО ФУРАМИ,

- какого хрена я должен убивать свою машину на дороггах убитыми фурами?

 

Короче провокация все это, некоторым бабла подкинули "оттуда" вот цирк и устраивают. 

 

@torcon, гляжу - ваши дальнобойщики настроены серьёзно
ТЮМЕНЬ, 18 декабря. Тюменские дальнобойщики готовят общее собрание водителей большегрузов, где планируется создать региональный Совет дальнобойщиков и местную ячейку профсоюзной организации уральских водителей большегрузов.
Как сообщает URA.Ru, собрание пройдет после митинга,

 

 

Парни вам движуху 1917 года и лозунги Ленина -немецкого шпиона  выделенное не напоминает?

Те же схемы и термины, осталось им прыгать начать как на Майдане

Изменено 20 декабря 2015 пользователем саныч

[Alehandro 2 697]

- сбор за км - копейки по сути,

 

тем не менее, продуктовые сети объявили, что подорожание в рознице от платона составит от 15-30%, и фас их поддержало. Заработают на этом все.

Изменено 20 декабря 2015 пользователем Alehandro

[coronamark2 4 525]

тем не менее, продуктовые сети объявили, что подорожание в рознице от платона составит от 15-30%, и фас их поддержало. Заработают на этом все.

А ФАС тоже надо на кол пересажать выборочно! Давайте прикинем! От МАсквы до Мурманска - грубо 2000 км. Сколько там платеж за км? 3р.??? 5р.??? 2000 км. *5 =10000 р. Теперь 10000 р. надо разделить на перевозимый вес (пофиг, даже с упаковкой) ну, пусть 15 тонн. загружено Что получается????  Меньше рубля или нет??? Какие нафиг, 15-30%????  

 

А продуктовые сети просто начнут закрываться и все....Вон, вчера с супругой в Ленте были...Была суббота: день понаехавших с побережья...Да еще НГ на носу...Раньше и места -то на парковке было не найти! Я (когда был еще понаехавшим и наезжал в Мурманск,) по 5-6 кругов по паркингу нарезал, пока удавалось приткнуться...А вчера тишина! Из кучи касс работают полтора десятка и там по 2-3 человека в каждую стоит...А раньше - все кассы работают и в каждую по 10-15 человек стоит

Изменено 20 декабря 2015 пользователем coronamark2

[Alehandro 2 697]

 

 

А раньше - все кассы работают и в каждую по 10-15 человек стоит

 

куда все люди делись ? стали сами выращивать ? У нас из сетей только Магнит, остальное - местные коммерсы, цены ломят пипец. Везде давка, причем и в торговых центрах тоже. Все всё покупают, даже электронику. По своему городу не вижу разницы.