"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[СКРИП 808]

Перегибы от власти в пользу зарплат и пенсий силовикам и правоохранителям действительно граждан одной страны разделили на сословия.

И это в кризис все больше и больше стало заметнее.

Ну что поделать - это и есть современная Россия. Власть выбрала именно такой путь развития страны - милитаризация и закручивание гаек.

[torcon 80 358]

где какая милитаризация СКРИП дружище? Государство наоборот дает слишком много свободы олигархам саботажникам, госдепу, спекулянтам и финансовым стервятникам, а наказывает все время не того. Все время страдает простой люд... Что не закон то направлен  против простых людей, что не действие то направлено в поддержку интересов какого то олигарха. Сечин, Ротенберг, Миллер, Греф, Сурков, кто это? 

 

Милитаризация означает пересажать всех этих господ, сосредоточить власть на одном верховнокомандующем, наладить производство танков орудий и снарядов. У нас же милитаризация это показуха по расстреливанию запасов советского союза. 

 

Не хватает денег? Потресем дальнобоев. Опять не хватает? ИПшников заставим заплатить. Схема простая - если с нефти денег не хватает, заберем у людей. Пройдутся по всем - и те кто радуются сейчас над горем дальнобоев, завтра будут обобраны государством в двойне

 

Завтра вам всем поднимут цены на бензин до 60 рублей! И будут объяснять по телеку это тем, что "в европе топливо стоит 160р за литр". Я посмотрю что вы скажете... Это будет - вот увидите! Когда нефть падает - бензин растет... не в первой уже перекладывать на граждан свои неудачи. 

[СКРИП 808]

Ушел в 39, а что? Со всеми пунктами согласен! Я ЗА налог на перегруз, но ПРОТИВ нонешней его реализации!

Говоришь дальнобои много зарабатывают и можно их хорошо побрить?

На счет больших заработков дальнобоев и твоих "скромных" доходов))) без обид... 

И так у тебя пенсия в 39 лет в размере 28 000 руб. Пенсия считаю достойная на которую можно безбедно прожить. (У нас на Алтае большинство людей работают месяц за 10 000-13 000 руб).

Далее ты вышел на пенсию и получил по сертификату квартиру, а это плюс еще несколько миллионов рублей.

Далее ты собрался с семьей в отпуск - билеты к мету отдыха и обратно тебе оплачивает государство.

Далее ты заболел и получаешь бесплатную квалифицированную помощь в военных госпиталях, а уровень оказания медпомощи в военных госпиталях на порядок выше всяких районных больниц и иной раз даже городских.

Теперь дальнобой.

На квартиру надо заработать, на отпуск тоже, на медицину так же, ибо на бесплатную рассчитывать не приходится.

Плюс ко всему если доживет до пенсии, то явно на пенсию ИП прожить не возможно - это где-то 6500 руб. Максимум заплатить только за ЖКУ. А что бы прожить на пенсии дальнобою нужно заработать и купить еще какие-то активы. Как пример пару однокомнатных квартир для сдачи в найм. 

К тому же дальнобой - предприниматель, и зарабатывает сам, да еще и платит гору всяких налогов. Не прося у государства ни копейки.

Так и кому хорошо жить на Руси?

Изменено 21 декабря 2015 пользователем СКРИП

[СКРИП 808]

где какая милитаризация СКРИП дружище? Государство наоборот дает слишком много свободы олигархам саботажникам, госдепу, спекулянтам и финансовым стервятникам, а наказывает все время не того. Все время страдает простой люд... Что не закон то направлен  против простых людей, что не действие то направлено в поддержку интересов какого то олигарха. Сечин, Ротенберг, Миллер, Греф, Сурков, кто это? 

 

Милитаризация означает пересажать всех этих господ, сосредоточить власть на одном верховнокомандующем, наладить производство танков орудий и снарядов. У нас же милитаризация это показуха по расстреливанию запасов советского союза. 

 

Не хватает денег? Потресем дальнобоев. Опять не хватает? ИПшников заставим заплатить. Схема простая - если с нефти денег не хватает, заберем у людей. Пройдутся по всем - и те кто радуются сейчас над горем дальнобоев, завтра будут обобраны государством в двойне

 

Завтра вам всем поднимут цены на бензин до 60 рублей! И будут объяснять по телеку это тем, что "в европе топливо стоит 160р за литр". Я посмотрю что вы скажете... Это будет - вот увидите! Когда нефть падает - бензин растет... не в первой уже перекладывать на граждан свои неудачи. 

Так, давай по полочкам, ОК? 

Про милитаризм.

Милитари́зм (фр. militarisme, от лат. militaris — военный) — государственная идеология, политика и массовая психология, имеющие целью самоценное наращивания военной мощи государства и захватнические войны как главный инструмент внешней политики. Милитаризму свойственна гонка вооружений, рост военных расходов бюджета государства, наращивание военного присутствия с политическими целями за рубежом, военное силовое вмешательство в дела других суверенных государств (как со стороны держав-агрессоров, так и со стороны агрессивных военно-политических блоков), усиление влияния военно-промышленного комплекса в экономике страны и её внешней и внутренней политике.

Все признаки милитаризма я, все же полагаю нам присущи.

Про олигархов Сечин, Ротенберг, Миллер, Греф,  ит.д.

Они руководители госкомпаний, т.е. чиновники которые и кормят власть, а посему все карты (законы) им.

Про  финансовых стервятников.

Кто они? А все те же ЦБ, Сбербанк, ВТБ, ВЭБ и ряд других банков с госкапиталом. Т.е. опять же все они работают на власть и ее кормят. 

 

Но они все чиновники и управляют не своим, и очень не эффективно. И это видно про миллиарды закопанные Газпромом в землю, про долги РН и отсутствие у нее технологий на добычу и переработку, про зависшие кредитные портфели того же ВЭБа на миллиарды. 

 

Но на все это власть закрывает глаза, ибо кормится с их руки. На власть им хватает, но на остальных? 

А посему законы только для них, помощь только им, а не малому и среднему бизнесу. а с малого и среднего бизнеса - три шкуры, типа на остальных россиян.... 

[саныч 196]

1.5 р за км, фура 20-40 тонн мож весит, это 20 жигуленков, жрут они 25-30 на сотню, 

Жигуленки 20 шт акциза за топлоиво заплптят с расхода общего 200 л на 100 км

а одна фура 30 тонная - всего сожрет 30 л на сотню от силы, и дорог сломает больше чем 20 жигулей.

вот и вес и акциз за топливо, на такой вес акциз топливный - ни о чем!

 

и на 1000 км товара 20 тонн провезти за 1500р? - смех, тонна товара дорожает на 75 рублей, 

т е кило картошки дорожает на ЦЕЛЫХ 7 копеек - большие денги конечно.

[coronamark2 4 520]

 

 и те кто радуются сейчас над горем дальнобоев, завтра будут обобраны государством в двойне

 

 

Да кто радуется-то,а???? Не передергивай!

[coronamark2 4 520]

Говоришь дальнобои много зарабатывают и можно их хорошо побрить?

На счет больших заработков дальнобоев и твоих "скромных" доходов))) без обид... 

И так у тебя пенсия в 39 лет в размере 28 000 руб. Пенсия считаю достойная на которую можно безбедно прожить. (У нас на Алтае большинство людей работают месяц за 10 000-13 000 руб).

Далее ты вышел на пенсию и получил по сертификату квартиру, а это плюс еще несколько миллионов рублей.

Далее ты собрался с семьей в отпуск - билеты к мету отдыха и обратно тебе оплачивает государство.

Далее ты заболел и получаешь бесплатную квалифицированную помощь в военных госпиталях, а уровень оказания медпомощи в военных госпиталях на порядок выше всяких районных больниц и иной раз даже городских.

Теперь дальнобой.

На квартиру надо заработать, на отпуск тоже, на медицину так же, ибо на бесплатную рассчитывать не приходится.

Плюс ко всему если доживет до пенсии, то явно на пенсию ИП прожить не возможно - это где-то 6500 руб. Максимум заплатить только за ЖКУ. А что бы прожить на пенсии дальнобою нужно заработать и купить еще какие-то активы. Как пример пару однокомнатных квартир для сдачи в найм. 

К тому же дальнобой - предприниматель, и зарабатывает сам, да еще и платит гору всяких налогов. Не прося у государства ни копейки.

Так и кому хорошо жить на Руси?

Отвечу так...Я всю жизнь жил /служил в ЖОПАХ. Ни квартиры ни чего за душой к 39 годам нету, кроме семьи. Одни долги по кредитам. Пенсия , согласен, достойная. Но кто кому мешал идти служить в 80-е годы? Никто! сам не захотел. Далее. У флотских военпенсов болячек выше крыши (наверное, только у шахтеров столько!) при ДМБ (многие списаны по состоянию здоровья), и пенсионное выдано на срок 5 лет. Анекдот про это знаете? Так вот это не анекдот, а факт!) Нас уволилось 14 офицеров с экипажа - половину уже свезли на кладбище! Самый старший - командир - 46 лет.  Много они пенсионными благами попользовались? Ага, обварились баблом до пузырей! так что, про это тоже не надо!

И про пенсию в 6500 не надо ля-ля! Всем доплачивают до прожиточного минимума, а это уже 13000. Согласен, тоже не зажируешь - но лучше, чем 6500.

Пенсия сейчас по покуп.способности - ниже, чем в СССР (у дедов обоих было по 200 р. - оба полковники).

 Еще раз повторюсь: кому хочется больших зарплат(пенсий) / гроб цинковый и три выстрела над могилой - военкомат Вас ждет! Только чего-то с форума (достаточно широкая прослойка общества) - никто не ломится гурьбой в ВС РФ

[ModeratorSigma 7 699]

Может вам тему отдельную открыть - Пенсия, какая она есть...

[dmitri 359]

откройте плз. :bravo:

[Malek1966 120]

где какая милитаризация СКРИП дружище? Государство наоборот дает слишком много свободы олигархам саботажникам, госдепу, спекулянтам и финансовым стервятникам, а наказывает все время не того. Все время страдает простой люд... Что не закон то направлен  против простых людей, что не действие то направлено в поддержку интересов какого то олигарха. Сечин, Ротенберг, Миллер, Греф, Сурков, кто это? 

 

Милитаризация означает пересажать всех этих господ, сосредоточить власть на одном верховнокомандующем, наладить производство танков орудий и снарядов. У нас же милитаризация это показуха по расстреливанию запасов советского союза. 

 

Не хватает денег? Потресем дальнобоев. Опять не хватает? ИПшников заставим заплатить. Схема простая - если с нефти денег не хватает, заберем у людей. Пройдутся по всем - и те кто радуются сейчас над горем дальнобоев, завтра будут обобраны государством в двойне

 

Завтра вам всем поднимут цены на бензин до 60 рублей! И будут объяснять по телеку это тем, что "в европе топливо стоит 160р за литр". Я посмотрю что вы скажете... Это будет - вот увидите! Когда нефть падает - бензин растет... не в первой уже перекладывать на граждан свои неудачи. 

Только из Европ сегодня приехал. Там дизельное по 71 руб, максимум, не преувеличивайте. По 160 нетути. Чё то там нифига топливо не дешевеет ваащщее. Никада ! Во Франции 0.8 - в Польше 0.9 евро. На  границах из материковой России в Европу фур - пипец сколько !  Никто у нас не бастует тут ...  Из России дальнобой в Литву заехал, слился по соляре аборигенам - компенсация в живых деньгах на разнице в 20 руб с литра и в шоколаде весь. Нафиг им бастовать тут ... все пашут.

Изменено 21 декабря 2015 пользователем Malek1966

[Alehandro 2 697]

 

 

Во Франции 0.8 - в Польше 0.9 евро.

 

в Италии около 1.3Е, сам заправлялся

[Alehandro 2 697]

"О том, что с 1 января 2016 года рестораны, бары и кафе могут лишиться права продавать алкоголь, пишет во вторник газета «Коммерсантъ» со ссылкой на ответ Росалкогольрегулирования «Опоре России», которая просила ведомство разъяснить, следует ли предприятиям общественного питания подключаться к ЕГАИС уже с нового года."

 

http://www.rbc.ru/business/22/12/2015/5678cb2f9a79472bf7e49623

[ModeratorSigma 7 699]

@Alehandro, как это вяжется с темой Дальнобойщиков? Или просто написать а мы разгребай?

[VladimirR 2 517]

 

 

"О том, что с 1 января 2016 года рестораны, бары и кафе могут лишиться права продавать алкоголь, пишет во вторник газета «Коммерсантъ» со ссылкой на ответ Росалкогольрегулирования «Опоре России», которая просила ведомство разъяснить, следует ли предприятиям общественного питания подключаться к ЕГАИС уже с нового года." http://www.rbc.ru/bu...a79472bf7e49623

тему ЕГАИС и алкоголя выноси в отдельную ветку... та еще история ожидается

[dimakudr 1 260]

в Италии около 1.3Е, сам заправлялся

5 декабря заправлялся в Мюнхене на АЗС Agip - соляра стоила 1,10 евро.

Е10 так и стоит там где-то 1,30 евро, ну а супер плюс еще дороже.