"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[Alehandro 2 697]

 

 

5 декабря заправлялся в Мюнхене на АЗС Agip - соляра стоила 1,10 евро. Е10 так и стоит там где-то 1,30 евро, ну а супер плюс еще дороже.

 

я в Европе (нормальной) все по 1.3Е примерно заправлялся, только уже ближе к нам ДТ стоило около 1Е , порой даже дешевле немного (в Прибалтике)

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Alehandro

[Alehandro 2 697]

@ModeratorSigma, это к поборам в общем

[ModeratorSigma 7 697]

Может эту тему переименовать в "Как правительство доводит до нищеты свой народ Или очередной налог для ..." и вы тут в одну кучу будете все кидать. и вам хорошо и мне не плохо.

Ну или сами предложите название темы....

[Discoverer 1 633]

Вы стали меньше дышать! (истеричный визг)

А по  факту ВВП (экономический показатель) пошел вниз...

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Discoverer

[dimakudr 1 260]

Может эту тему переименовать в "Как правительство доводит до нищеты свой народ Или очередной налог для ..." и вы тут в одну кучу будете все кидать. и вам хорошо и мне не плохо.

Ну или сами предложите название темы....

Поддерживаю. Так и назовем.

Просто тема обширная - слишком много переплетений с другими насущными вопросами, поэтому такой балаган получается.

[staier 35]

что бы с Беларуссии зайти на Литву в калейке надо пару дней пожить(счастье то еще),потом денег отслюнявить литовскому таможеннику за то что баки полные(в евросоюзе есть нормы ограничивающие ввоз кажется 200 литрами),и по стоимости топлива на АЗС у тебя его никто не купит,только с дисконтом(приличным).Когда топливо в европе было по 1.39 Еврика за литр его с трудом сдавали по 0.9-0.95 цента.

Так что прибылей по 20 рублей с литра не бывает!

[Malek1966 120]

что бы с Беларуссии зайти на Литву в калейке надо пару дней пожить(счастье то еще),потом денег отслюнявить литовскому таможеннику за то что баки полные(в евросоюзе есть нормы ограничивающие ввоз кажется 200 литрами),и по стоимости топлива на АЗС у тебя его никто не купит,только с дисконтом(приличным).Когда топливо в европе было по 1.39 Еврика за литр его с трудом сдавали по 0.9-0.95 цента.

Так что прибылей по 20 рублей с литра не бывает!

Я про Россию речь веду, причём тут Белоруссия, может ещё Мексику с Техасом сравнить ... Не знаю сколько там у батьки солярка стОит, у нас так.

Поляки же живут в колейках и ничё ... им нравится наверное. Может за бесплатно там кайфуют ? И на Пассатах по сотке литров тягают и не фырчат. Сотку злотых подымут - и  то хлеб. Ну а 200 литров пульнуть - вот им фуристам и 4-5 тыс в карман, хотя может у вас это не деньги...

[veselchak 1 564]

Слушал сегодня бизнес фм на работе....Так там говорили что налоговая начала кошмарить не по детски! в чем дело спросили у приближенных к налоговой людей. А люди тихо в ответ в бюджете нет денег.... :bravo:  Вопрос где деньги Зин? это просто издевательство я так думаю... :( может деньги у вротенбергов? сечиых? миллеров? которые получают по 20 лямов в месяц не считая всяких бонусов чмонусов...Ужос что дальше будет хз ...

[ref 199]

veselchak

Ничего хорошего ожидать не приходится.

Учитывая огромные дыры в бюджетах госбанков и приближенных к ним.. Будут пытаться выдоить у народа последнее.

[veselchak 1 564]

veselchak

Ничего хорошего ожидать не приходится.

Учитывая огромные дыры в бюджетах госбанков и приближенных к ним.. Будут пытаться выдоить у народа последнее.

Да я то это понимаю только на что ОНИ рассчитывали когда ввязывались в это противостояние с такой дырявой и коррумпированной экономикой? Как говорится все повторяется точ в точ как в 85 ом :(  

[Paulson 8 401]

Ничего хорошего ожидать не приходится.

Учитывая огромные дыры в бюджетах госбанков и приближенных к ним.. Будут пытаться выдоить у народа последнее.

 

Ну, у народа - или из бюджета, одно с другим связано...

 

Счетная палата: в Минпромторге повысили зарплаты вместо снижения - Сразу после 10-процентного «президентского» сокращения в министерстве увеличили зарплаты на 38%

[Discoverer 1 633]

Ну а как жить то? вот минуса занулили и инфляцию чуток опередели. вот все 38%

[Goliaf 41]

Счетная палата: в Минпромторге повысили зарплаты вместо снижения - Сразу после 10-процентного «президентского» сокращения в министерстве увеличили зарплаты на 38%

 

Ааа... Вообще пипец. Теперь понятно почему все чинуши агитируют за Путина и вешают его портрет над столом. При Путине можно воровать безнаказанно. Он оказывается размазня. 

[ref 199]

Мдя.. хотя ничего удивительно. Куда все в итоге вынесет сомнений все меньше. "Элиты" пошли драконить бабло кто во что горазд. Все стопоры посрывало. Качественный пир во время чумы.

Изменено 23 декабря 2015 пользователем ref

[ref 199]

ВОТ ОНА, .ля следом и года не прошло. затем легковушки также пойдут, шаблон не зря заготовлен.

Правительство изучает возможность распространения «Платона»

 

Министерство транспорта в ответ на депутатский запрос коммуниста Валерия Рашкина сообщило о подготовке исследования, которое должно выявить целесообразность взимания платы за проезд по дорогам общего пользования с большегрузов от 3,5 т. Также рассматривается распространение действия системы «Платон» на региональные трассы. Господин Рашкин считает, что эти действия «совершенно типичны для нынешней политической системы».

Министерство транспорта России ответило на запрос депутата Госдумы Валерия Рашкина, который интересовался, будет ли система по оплате проезда по федеральным трассам «Платон» распространена не только на грузовики массой свыше 12 т, но и на другие транспортные средства. Ведомство сообщает, что по поручению правительства оно должно представить предложения о «целесообразности» взимания налоговой платы не только с большегрузов, вес которых превышает 12 т, но и с тех транспортных средств, вес которых составляет 3,5 т и больше. В следующем году министерство организует «научное исследование», которое должно выявить целесообразность взимания платы с таких транспортных средств.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2884070

Изменено 23 декабря 2015 пользователем ref