"Сборы Ротенбергов" или очередной налог для ... Пишем о поборах народа государством.

[Discoverer 1 633]

Обстановка накаляется и грозит социальным взрывом.

 

В личку пришло письмо от директора транспортной компании, привожу его целиком.

 

При внедрении сырой системы без широкого общественного обсуждения будет грустно всем.

 

1. Малые перевозчики и ИП как правило получают деньги за рейс только после выполнения этого рейса. А за проезд по маршрутной карте или транспордеру необходимо внести предоплату ДО рейса.

 

Итог: Малое предпринимательство получит еще один удар под дых.

 

2. Во всех сферах бизнеса есть такое понятие ставить расходы "на затраты", ты наверняка знаешь что это такое. Это оптимизация налогов, что для малого предпринимательства и ИП просто жизненно необходимо. А при оплате в систему Платон, плательщику не предоставляются НИКАКИЕ документы, нету даже Договора. Получается что за Платон необходимо платить со своего ЛИЧНОГО дохода, не имея никаких льгот и документов, показывающих налоговой куда делись деньги.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

3. НДС. Многие предприятия-перевозчики перешли на ОСНО для привлечения крупных заказчиков. Оплата в Платон не предусматривает платежей с НДС. Значит во первых к цене 1,53р(а с 1марта 3,06р) нужно прибавить НДС а это уже не 1,53 а 1,8р.

 

Итог: Вопросы из налоговой, уменьшение своего дохода.

 

4. Если мы соединим хотя бы п. 1-3 (а есть куча других подводных камней из-за сырости системы) на выходе получим дефицит транспорта, увеличение стоимости перевозок на 10-50% (Оставшиеся на трассе перевозчики будут пытаться вернуть недополученную прибыль), а в цене на продукты и предметы первой необходимости на 10-20% через месяц, а как следствие падения рынка инфляцию еще больше.

 

А это только экономика. Про социальный взрыв я вообще не говорю.

 

Моя компания уже неделю не может закрыть большинство загрузок наших клиентов, потому что почти половина ИП после 15-го ноября "бастует ногами", сидя дома и не предоставляя транспорт под загрузки. Дефицит транспорта сейчас сумасшедший, цены растут на большегрузные перевозки почти в арифметической прогрессии.

 

Вишенка на тортик: Все, говоря о большегрузном транспорте, почему-то поминают фуры. Посмотри, пожалуйста, на паспорт любого транспортного средства. Ограничение 12тн это НЕ ТОЛЬКО фуры. Это ВСЕ машины грузоподъемностью более 7-7,5т (вес машины + грузоподъемность как раз 12тн. и более) Это почти 70% машин что ВООБЩЕ ездит по России между городами. Газели и бычки в основном в городе работают, не так ли?

 

Помимо этого есть куча других вопросов к Платону. Понравились вопросы юриста из АТИ (глобальная система поиска транспорта и грузов, почти монополист на рынке информационных технологий в сфере перевозок), приведу их здесь:

 

1. Мне непонятно почему этому ООО фактически выдают льготный кредит фактически в государственном банке под гарантии государтсва, то есть государство финансирует эту систему, а потом еще и платит за услуги этого ООО?

 

2. Все собранные деньги это ООО обязано перечислять государству. Вопрос: а почему сразу водители не могу платить в бюджет, то есть государству? Вот почему я транспортный налог сразу плачу в бюджет, а это сбор должен уплатить в это ООО, которое, может быть, перечислит государству, но за это возьмет денежку?

 

3. Каждый гражданин России обязан платить законно установленные налоги и сборы. Причем эти налоги и СБОРЫ у на собирает один государственный орган: налоговая инспекция. Вопрос: Что же это за такой сбор, который не входит в налоговый кодекс, и его собирает не налоговая инспекция или иной гос.орган (пенсионный фонд, соц.страх и прочие), а некое коммерческое ООО?

 

4. Сбор собирает коммерческое ООО, а за его неуплату предусмотрен штраф? То есть получается в случае, если какой-то водитель его не уплатит, его привлекут к ответственности в виде штрафа и в суде факт неуплаты этого сбора будет подтверждаться доказательствами некоего коммерческого ООО?

 

5. Почему сбор за дороги платят только перевозчики, а за то, что этот сбор с них собирает ООО платить должны все? Поясняю, государство будет оплачивать услуги этого ООО из своего бюджета, то есть рассчитываться деньгами всех налогоплательщиков

 

6. Я как юрист не совсем понимаю, как водителей будут штрафовать. Дойдет дело до суда: кто и какие доказательства будет представлять? ООО? Так оно не является управомоченным органом. ДПС (или подобная структура) - так у них доказательств не будет, потому как эти доказательства могут находиться только в ООО.

 

7. А вы, кстати, не задумывались над тем, что де-факто, вы не можете изменить маршрут движения? С точки зрения водителя - это просто, а вот сточки зрения юриста - это прямое вмешательство в хозяйственную деятельность путем установления различных препонов и ограничений, потому как я должен выбрать мрашрут забглаговременно. А если я не хочу заблаговременно???? А как же насчет свободы предпринимательской деятельности? Что же это за такая свобода, если я маршрут транспортного средства должен фактически согласовывать заранее, да еще не с государством, с неким ООО, которое от моего ну ничем не отличается.

 

8. Где гарантия, что персональные данные грузоперевозчиков и маршрут следования не будут использованы преступниками?

 

Пример 1: К сотруднику "Платона" обращается недобросовестное лицо, платит откат в 50тыс и просит "дай посмотреть какие, номера в саранской металлобазы сейчас выезжают" - сотрудник у которого зарплата 15тыс. естественно соглашается - преступнику в руки попадают номера и пути передвижения фур с цветметом - водителей подлавливают на трассе и уводят грузы.

 

Если бы "Платон" был государственной структурой, такой вопрос не возник бы - там полная ответственность, контроль за базой данных, уровни обеспечения безопасности, частную ОООшку и её сотрудников нет юридической возможности так проконтролировать.

 

Пример 2: Базу "Платона" взломали... а там в кабинеты закачаны сканы всех от-и-до документов: и ПТСки и СРТ, и паспорта, и ИНН, и ОГРН (всё это без маркеров и в хорошем разрешении). Это же не сайт, а клад для киберпреступников! Кто обеспечивает безопасность сайта и осуществляется ли шифрование?

 

9. Почему "Платон" (он же он же "РТ Инвест Транспортные системы" ) не предоставляет для заключения ДОГОВОР на оказание своих услуг????

 

Если "Платон" завтра исчезнет с деньгами, на основании чего подавать в суд? Юридически перечисления будут выглядеть как благотворительные пожертвования физического или юрилического лица, юридическому лицу??? В суде невозможно будет доказать ущерб, поскольку обязательства получателя денег не сформулированы и нет синей печати исполнителя???

 

10. Вся эта система Платон строится на том, что вы им платить обязаны в силу постановления правительства РФ. Вряд ли кто то задумывался, что перевозчики вдруг начнут чего то требовать. Ну например, требовать деньги назад (например, вы им оплатили энную сумму, а потом передумали заниматься грузоперевозками и решили вернуть деньги).

 

Ну так вот, везде сказано, что ВСЕ полученные деньги они обязаны перечислять в бюджет (а может, и не туда, никто не знает точно куда). А вот возвращать они вам НИЧЕГО не должны. У них не только обязанности односторонние: вы им должны платить, а они вам ничего не должны, но и права: они имеют право требовать от вас уплаты денег в соответствии с правилами работы системы Платон, а вы НИКАКИХ прав не имеете.

 

Вообще говоря, про социальный взрыв я не уточнил почему, а наверное надо...

 

Когда в Правительстве вводили акцизы на топливо, обещали убрать транспортный налог, т.к. он должен был войти в стоимость топлива.

 

 

 

ОСНОВНОЕ, из-за чего возмущаются перевозчики это тройное налогообложение.

 

1. Транспортный налог(он никуда не делся и не денется)

 

2. Акцизы на топливо

 

3. Сбор Ротенбергов.

 

Как говорят мои перевозчики, нас нагибают и нагибают, а мы должны еще и благодарить за это.

 

Потом кто-то упорно пускает слухи (возможно что и правда) что большегрузными ничего не закончится. Как только Ротенберги войдут во вкус и забудутся волнения большегрузов, введут платные км и для более мелких машин.

 

Потом уже на официальном уровне (на полном серьезе) обсуждают возможность введение оплаты за проезд по дорогам местного, не федерального значения, это тоже оптимизма не прибавляет.

 

О своих проблемах я уже и не говорю, а у экспедиторских компаний, как у посредников уже начались перебои с транспортом, из-за этого резкое снижение доходности, клиенты опять же не выдерживают, и идут искать другие варианты доставки. Всем не объяснишь, что везде такая обстановка. А удача улыбается не всем.

 

И так в начале 1-го прижали с НДС всех, теперь еще и это... Реально остается бросить все и уйти менеджером в крупную ТК, доход будет почти такой же

 

Может этого и добиваются. Монополизация рынка давно уже идет полным ходом.

 

Весьма здраво и взвешенно

[GeoInc 70]

Я вот что не понимаю,

 

Есть же у нас росавтодор - эти поганцы вместо того чтоб по карманам совать должны содержать дороги и вроде как новые строить за счет бюджета, который пополняется транспортным налогом, тарифы были расчитаны и установлены.

 

Так эти товарищи вместо того, чтоб сожержать тркассу - берут и отдают ее в управление частным инвесторам или тот же росаватодор начинает собирать деньги за проезд по уже существующей дороге???? WTF???? Мы же уже заплатили за это в налоге????

 

Теперь и этого мало, так надо платить за километры???? И почему то избрали такой кривозадый метод? Что нельзя было переписать НК? Или в топливо добавить?

 

Короче, очередное кидалово, кормежка этих скотов.

 

Извините за экспрессию.

[coronamark2 4 525]

А че военные уже 100 тыс получают?   Я просто не в курсе давно уже. У меня дядька когда увольнялся из рядов прославленной, там копейки платили, да и то не всегда

Кто на плавсоставе (летном составе) и больше...Но там есть за что...

[Discoverer 1 633]

"Платон" в 4,5 раза увеличил расстояние от Москвы до Тюмени и поборы с водителей

 

Читаем:

 

Система сбора денег с водителей большегрузных автомобилей "Платон" оперирует увеличенными расстояниями между городами, и водители вынуждены оплачивать эти аппетиты. При этом многим пришлось брать кредиты для того, чтобы выйти на маршруты после запуска системы. Об этом в интервью "Дождю" заявила координатор протестов дальнобойщиков в регионе Наталья Полякова, работающая в сфере перевозок. Между тем, Росавтодор в субботу отчитался о "штатной" работе системы.

Для оплаты проезда с помощью "Платона" водитель должен зарегистрироваться на ее сайте и перед рейсом пополнить счет в личном кабинете, согласовав маршрут движения грузовика с компанией "РТ-инвест транспортные системы". Карта в системе "взята из какой-то параллельной вселенной", утверждает Полякова. Например, между Тюменью и Москвой, согласно карте, не 2,5 тысячи километров, а 11,7 тысячи. В итоге деньги кончаются, когда водитель еще не доехал до Екатеринбурга, утверждает она. Кроме того, по ее словам, "Платон" по неизвестным причинам иногда списывает деньги со счета еще до выезда.

В случаях, когда деньги на счете заканчиваются на середине пути, можно продолжить рейс и затем внести оплату в офисе "Платона". Но если по пути от того места, где закончились деньги, до офиса, будет хотя бы одна рамка или мобильный передвижной пункт, который зафиксирует проезд без оплаты, будет штраф.

Полякова сетует, что просто чтобы начать движение в новой системе, многим водителям пришлось брать кредиты: "Нам, перевозчикам, деньги оплачивают постфактум: мы перевозку совершили, документы сдали, отчитались - и через неделю-две деньги перечисляются на расчетный счет. А сейчас у нас такое положение, что нам нужно сначала заплатить, а потом поехать".

"Платон" заработал в России с 15 ноября. Система взимает плату за проезд с грузовиков грузоподъемностью больше 12 тонн. Деньги должны пойти в дорожный фонд в виде компенсации за разрушение трасс тяжелыми автомобилями. Внедрение системы натолкнулось на социальные протесты. Дальнобойщики проводят акции по всей России: на неделе они прошли в Уфе, Пензе, Туле и ряде других городов. В столичном Жулебино несколько десятков человек попытались прорваться в офис компании "Платон", выпускающей приборы для контроля оплаты дорожного сбора.

Оппозиционер Алексей Навальный в своем блоге заявляет, что система "Платон" создана и работает в интересах сына Аркадия Ротенберга - Игоря, который стал совладельцем оператора системы взимания платы "РТ-инвест транспортные системы" (РТИТС), принадлежавшей госкорпорации "Ростех" и "РТ-инвест".

 

 

все сделано так, что хоть однажды ,но на штраф нарвешься, а там кабала кредитов похоронит все предпринимательские инициативы.

Все что нужно - иметь немеряно бабла на счете.

Только крупные компании (возможно?) могут  себе такое позволить.

 

Посмотрим какой очередной "друг" замаячит на горизонте с крупной транспортной компанией под мышкой

 

Не уж то "Совтрансавто" решили возродить? 

Изменено 21 ноября 2015 пользователем Discoverer

[coronamark2 4 525]

Не жирно, знаешь какие штрафы сейчас? за месяц несколько можно схватить, и не каждая компания их компенсирует(( поездка на север по зимнику весьма опасное мероприятие, не каждый вояка так рискует))

Нефиг нарушать - раз! резину зимнюю ставить - два. Дорого? Тогда сидите дома! Ска, лучше бы вместо этого заставили фурщиков переобуваться по сезону... А про рискует...Каждый вылет (погружение) может стать последним...

[Discoverer 1 633]

Помнится нечто отдаленно похожее пытались делать в 90-х.

Тогда придумали какой-то налог в 1 рубль для восставноления дорог Нечерноземья.

Деньги брали (у тех кто платил), дороги - остались в том же состоянии. Местами латались.

[ref 199]

насчет резины ошибаесси. ща почти вся на фурах давно идет M+S. что разрешает ее применение зимой. А вот за остаточной глубиной протектора да, нужно следить. чтобы на лысой не катались. Во всех цивилизованных странах полис бывает с линеечкой подойдет померяет...

Нефиг нарушать - раз! резину зимнюю ставить - два. Дорого? Тогда сидите дома! Ска, лучше бы вместо этого заставили фурщиков переобуваться по сезону... А про рискует...Каждый вылет (погружение) может стать последним...

[coronamark2 4 525]

Дальнобоем себя назвать,пока,не имею право.Катался на "одиночке" по маршруту Москва-СПБ.Катался в качестве доп работы,в пятницу прыгал в машину в 9 вечера,ехал грузиться и на маршрут.Часам к 9 утра должен быть в СПБ на разгрузке.Условия жесткие,не всегда конечно успевал ко времени.в 9 первая разгрузка,сразу с нее мчу на другую.Там сплю 3-4 часа,гружусь и еду в область по направлению к МСК на еще один склад.Там могу еще чуть кимарнуть или нет,все зависит от времени.Далее в субботу(напоминаю,из МСК я уехал суток еще не прошло) становлюсь на маршрут и еду.По дороге отдаю мелкий груз в Твери и возвращаюсь на базу в воскресение утром.

Если брать это как основную работу(грубо),то где то около 100 будет выходить.Но за такой труд-это гроши.

Поскольку я ездил только по пятницам,то возможно мне было легче.

Но там горе бизнесмен,была одна машина,ее ухлопали и я остался без доп работы..

Суть в том,что заработок им дается очень и очень тяжело.Это дорога и там может быть что угодно!

Да таксист любой в городе напрягается гораздо больше! А получает гораздо меньше!

[coronamark2 4 525]

Больше от водилы зависит.

Я же писал,что бывало не успевал ко времени в СПБ.

Хотел спать,тормозился на азс и спал некоторое время.

Какое РТО))Не очень большая фирма,работал без договора и трудовой.

Да и в какую фирму я приду,скажу я толтко в выходные могу в рейс ходить...да и вмем опыт нужен,у меня его официального нет.

Вопрос был в том,что один форумчанин уд вился что водитель- дальнобойщик зарабатывает 100т.Я и привел пример из личной практики.Работа тяжелая.

Я сомневаюсь,что все водители там работают по 8 часов и с соблюдением всего

Хотя,иногда общался,по маршруту Курган-Спб давали время 6 дней в одну сторону,тут реально можно ехать спокойно и неторопясь.

В России денег просто так работягам не платят! Я  водителем работаю, и погрузить приходится, и в область смотаться (от 250 до 700 км. в день)...За 27000 в месяц! И я не считаю, что я офигенно перерабатываю. А дальнобои считают...Зашибись...

[coronamark2 4 525]

насчет резины ошибаесси. ща почти вся на фурах давно идет M+S. что разрешает ее применение зимой. А вот за остаточной глубиной протектора да, нужно следить. чтобы на лысой не катались. Во всех цивилизованных странах полис бывает с линеечкой подойдет померяет...

Ой, да видел я эту "резину"! Летняя резина с продольными канавками (у меня на камри стояла с таким же рисунком - летняя) Ламелей никаких...Чем она цепляется - ваащее не понятно!

 Может, где то и еставят! В Мурманске ВСЕ фуры с нашими и не нашими номерами на летней резине!!! Иностранцев не видел у нас, но в Норвегии - они четко переобуваются...

[kep 2 733]

Да таксист любой в городе напрягается гораздо больше! А получает гораздо меньше!

Это спорный вопрос,таксист всегда дома и в тепле с семьей,хотя рискует не меньше.

[ref 199]

coronamark2, Оно все понятно, но

МАркировка М+S есть. то увы, они в законе.

[coronamark2 4 525]

По его виду сразу видно,что он тоже уже около суток за рулем!

И не потому что он так хочет,а потому что работа такая...

Не можешь - уходи! Иди работай в другое место! 

[coronamark2 4 525]

Это точно Дай бог что бы они хорошо зарабатывали, ибо это означает то что грузоперевозки востребованы. А когда они востребованы - это означает то что торговля и производство живет. А когда оно живет значит кризиса в стране нет. Когда они загнутся - мы все загнемся.

Какое производство???? ГДЕ???? Одни, мать их, перекупы-посредники-менеджеры...

[coronamark2 4 525]

Вспомним техническое состояния ТС 

 

 так вот колеса б/у у него скупают пачками 

 Да понимаю на наращивание/наварку  , на  переработку , но для дальнейшего использования , как в большенстве случаев не понимаю . Люди осознано идут на такие риски 

 

Вот таких надо на кол! А я потом от этих ослов на дороге уворачиваюсь, потому что его несет даже на холодном сухом асфальте...А как снег - наледь, так от  фуры лучше держаться в 1 км. как минимум...

coronamark2, Оно все понятно, но

МАркировка М+S есть. то увы, они в законе.

Да нет там маркировки! Специально смотрел! Я ж тоже не первый год на водном транспорте 

[Discoverer 1 633]

а давайте порешаем простую задачку, для наглядности:

Поедем по федеральной трассе на ...700 км (плечо)

1,53 р. платоновский тариф.

Вознаграждение за рейс... А какое в Мурманске вознаграждение, в среднем?

3 рейса в неделю.

Стартовая наличность 27 тыс. руб.