Перейти к публикации

Изучаем состав масла - ПАО Group IV, GTL, Гидрокрекинг - VHVI Group III, минеральное масло Group I или II, эстеры итд.


torcon

Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме
  16.02.2021 в 06:35, Euro сказал:

Что именно в них требует внимания?

Раскрыть  

пару страниц назад отмотайте

Ссылка на сообщение
  14.02.2021 в 08:29, SAE20 сказал:

 

Да, но надо же им как-то доказывать что они не хуже (лучше грандов).

Как, например, соревноваться с Total, если эта компания делает идеальные масла?

 

И я бы понял еще, если бы упоминалось не PAO, а GTL (скорее лишено критических недостатков PAO), но ведь понятно, что доступ к GTL базе "более объемный" - вот и приходится выкручиваться заявляя о великом PAO, распростаняя небылицы про "синтетичность" и разные другие глупости о законах ФРГ и другие мифы.

 

Все это не означает, что PAO - плохо. PAO - хорошо, но это мертвая вода.

Раскрыть  

Так GTL по факту это парафин из газа , и из этого порошка нужно еще изготовить само масло , при высоких температурах нагрева от масла , в базе которого много GTL и как правило много полимерки , на дне тары иногда остается больше нагара чем от НС и Минералки , а вот после РАО остается меньше всего нагара , это если мы жарим само масло ( свежее ) , без примеси в этом масле сажи от топлива и продуктов горения при работе мотора 

Да не лабораторный тэст , не имеет стандарта , но для тех кто любит понаваливать , хорошо покрутить мотор и хорошо прогреть поршня , так же для тех кто любит ездит на газу 

Изменено пользователем Projector
Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 07:44, Dumus сказал:

SAE20 у какой базы тогда меньше осадка? Минералка?

Раскрыть  

 

из парафиновых - да.

А так, конечно эстеры

 

3445.jpg.339ba886e676ca80a2fea438d13db500.jpg

 

очень грубо на этой картинке

 

И еще важно - минералки грязные и их химическая активность выше.

Потому сранивать напрямую с PAO нельзя.

Они просто легче окисляются

Изменено пользователем SAE20
Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 07:44, Dumus сказал:

SAE20 у какой базы тогда меньше осадка? Минералка?

Раскрыть  

 

и еще сильные отличия по вязкости

 

более вязкая база - хуже удерживает , между PAO4 и PAO6 уже есть заметная разница

GTL8 - плохо как PAO6

 

При этом у довольно вязкой II (600ка или 12 cSt вязкость базы) - проблем не много.

Если еще учесть, что и FP у такой II > 260C, то такие "минералки" выглядят волшебно

Изменено пользователем SAE20
Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 07:46, SAE20 сказал:

из парафиновых - да.

А так, конечно эстеры

Раскрыть  

Получается, что лучшая база минералка + эстеры? )

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 08:29, Dumus сказал:

Получается, что лучшая база минералка + эстеры? )

Раскрыть  

 

нет :-)

 

У каждой базы есть плюсы и минусы.

Лучшее масло (не база) - это несколько баз. Но собрать такое надо уметь.

Потому есть более-мнее простые решения (типа III базы)

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 08:29, Dumus сказал:

Получается, что лучшая база минералка + эстеры? )

Раскрыть  

Лучшая база - та, которую правильно «подружили» с присадками и компонентами.
Но есть отдельные базы для отдельных требований, которые как не улучшай, все плохо. И минералка в числе таких баз, например для «тяжелых» высокотемпературных применений.

Все (или почти все) «недостатки» ПАО можно исправить правильной рецептурой. Только в условиях свирепого капитализма и звериной конкуренции это зачем делать?)))

Гидрокрекинг в разы дешевле и на порядок больше производится по объёму и позволяет делать почти все современные спецификации.

Ну, разве что отдельным «лавочкам», которым больше нечем выделиться, приходиться пускаться во всякие ПАО. Да и то, у них вряд ли есть знания правильного формулирования масел. Так, просто поменять базы, оставив все остальное неизменным. В лучшем случае. 
Некоторые идут ещё дальше - сначала пао-шмао, затем нано-шмано, потом ещё что нибудь придумают)

  16.02.2021 в 08:44, SAE20 сказал:

Лучшее масло (не база) - это несколько баз. Но собрать такое надо уметь.

Раскрыть  

Опередил:)

Изменено пользователем Itseasy
Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 08:50, Itseasy сказал:

 

Ну, разве что отдельным «лавочкам», которым больше нечем выделиться, приходиться пускаться во всякие ПАО. Да и то, у них вряд ли есть знания правильного формулирования масел.

Раскрыть  

 

знакомый из условного инбризола рассказывал - донимала их лавочка правильным рецептом - продайте, за проект любой контракт (до Goethes Faust)

У них как раз был один спорный (лабораторно так ок, а на моторных испытаниях из лабораторий Daimler ругались)

 

Масло это лавочки хорошо известно у вас. Но я его не назову :-)

Проходит полевые испытания на русских (и не только) моторах

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 07:54, SAE20 сказал:

более вязкая база - хуже удерживает , между PAO4 и PAO6 уже есть заметная разница

GTL8 - плохо как PAO6

 

При этом у довольно вязкой II (600ка или 12 cSt вязкость базы) - проблем не много.

Если еще учесть, что и FP у такой II > 260C, то такие "минералки" выглядят волшебно

Раскрыть  

А по III как выглядит эта зависимость с увеличением вязкости базового масла?

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 08:56, SAE20 сказал:

донимала их лавочка правильным рецептом - продайте, за проект любой контракт

Раскрыть  

Странно такое слышать от инбризола. Обычно им не жалко продать все, что можно, особенно под чужую ответственность.

Другое дело, если изначально технология для шелмоба разрабатывалась, тогда лавочкам нужно постараться.

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 07:54, SAE20 сказал:

более вязкая база - хуже удерживает , между PAO4 и PAO6 уже есть заметная разница

GTL8 - плохо как PAO6

Раскрыть  

В маслах Pennzoil Ultra Platinum (где предположительно используется GTL8) это свойство базы компенсируется присадками?

Ссылка на сообщение

А почему Татнефть до сих пор в шапку не добавили? :acute: Непорядок однако

Тема с 2018 года существует

 

https://www.tatneft.ru/press-tsentr/press-relizi/more/5693?lang=ru

Ссылка на сообщение
  16.02.2021 в 08:50, Itseasy сказал:

Но есть отдельные базы для отдельных требований, которые как не улучшай, все плохо. И минералка в числе таких баз, например для «тяжелых» высокотемпературных применений.

Раскрыть  

Ну как так, гр.II (товарное масло SAE 40, VI == 104, типа Pegasus 805 Ultra) со вспышкой почти 280С. Куда тяжелее уж?

Изменено пользователем GVA
Ссылка на сообщение
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...