В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 175]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[coronamark2 4 530]

  15.12.2019 в 14:43, Mikong сказал:

Обычные там зазорчики, ничем не выдающиеся. Выше качество обработки деталей по шероховатости и все.

Раскрыть  

Да ладно! А в ВАЗах, тоже существуют группы деталей ЦПГ???

[Paulson 8 402]

  15.12.2019 в 15:39, coronamark2 сказал:

А в ВАЗах, тоже существуют группы деталей ЦПГ???

Раскрыть  

 

Конечно

[coronamark2 4 530]

Первый раз слышу... Сколько раз на японки смотришь башмаки КВ, поршни - 3 или 4 размерных группы... В ВАЗах разве так же? 

[konung 6 819]

  15.12.2019 в 15:52, coronamark2 сказал:

В ВАЗах разве так же? 

Раскрыть  

Так же.

  Цитата

Двигатель ВАЗ 2106 — самый мощный из моторов, устанавливавшихся на классические модели Волжского автомобильного завода.

Диаметр поршня ВАЗ 2106 составляет от 78,94 до 79,79 мм.

Такой разброс в размере детали связан с тем, что на заводе производятся силовые агрегаты пяти классов: А, B, C, D, E. 

Класс двигателя зависит от точного размера цилиндра.

Для каждого класса блока цилиндров выпускаются соответствующие шатунно-поршневые группы.

Раскрыть  

 - https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ILqy_iikLDYJ:https://motorsmarine.ru/vaz-2110/razmery-porshnej-vaz-2103-tablica.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera

[Izb 1 760]

Ставился езщё и 1.7л от Нивы на 2107 и 2104:

LADA-21073 (двигатель 1,7 л, 8 кл., моновпрыск — экспортная версия для европейского рынка)

LADA-2107 ЗНГ (двигатель 21213, 1,7 л, 8 кл., центральный впрыск)

Изменено 15 декабря 2019 пользователем Izb

[Mikong 1 579]

coronamark2 , зазор делается под тепловое расширение и зависит от материалов используемых в процессе изготовления. Почему никто не задается вопросом, почему ковка делается с бОльшим зазором?! Хотя во многие спортивные автомобили льют маловязкие масла, на ту же квалификацию или короткие заезды...

[СИНТЭКС 12 792]

  15.12.2019 в 19:37, Mikong сказал:

Почему никто не задается вопросом, почему ковка делается с бОльшим зазором?!

Раскрыть  

Мы здесь это уже обсуждали примерно 100500 раз в разных темах

  15.12.2019 в 19:37, Mikong сказал:

Хотя во многие спортивные автомобили льют маловязкие масла, на ту же квалификацию или короткие заезды...

Раскрыть  

Зависит от вида и класса соревнований. Серии, где нет ограничений по замене агрегатов могут себе позволить катать на 20-х с ZDDP под 3000-4000 ppm.

[Mikong 1 579]

  15.12.2019 в 20:12, СИНТЭКС сказал:

Мы здесь это уже обсуждали примерно 100500 раз в разных темах

Раскрыть  

дайте ссылку ознакомится. 

[СИНТЭКС 12 792]

Mikong нуёмаё, неужели в гугле забанили (строке поиска)

Я свой опыт на ковке в Subaru описывал, ещё народ в разных темах не стеснялся...

наберите «кованная поршневая» или «ковка в Субару» и увидите много вариантов.

Я про EJ205 писал в разных темах, просто здесь периодически посты мигрируют

[coronamark2 4 530]

  15.12.2019 в 19:37, Mikong сказал:

coronamark2 , зазор делается под тепловое расширение и зависит от материалов используемых в процессе изготовления. Почему никто не задается вопросом, почему ковка делается с бОльшим зазором?! Хотя во многие спортивные автомобили льют маловязкие масла, на ту же квалификацию или короткие заезды...

Раскрыть  

Потому, что им важна отдача от мотора, а не его долгая жизнь... Нам важнее долгая безремонтная жизнь мотора...

[Mikong 1 579]

СИНТЭКС , отлично, но значит слабо обсудили, т.к. многие еще считают что зазоры делают "под масло" 

[СИНТЭКС 12 792]

Mikong Ну тут какбэ много «чего» вообще не обсуждалось, не значит, что «этого» не существует.

[Mikong 1 579]

  15.12.2019 в 20:58, coronamark2 сказал:

что им важна отдача от мотора, а не его долгая жизнь

Раскрыть  

"Они" и с завода ставят кованные детали ЦПГ\КШМ.

[Евген48 29 068]

  15.12.2019 в 21:11, Mikong сказал:

СИНТЭКС , отлично, но значит слабо обсудили, т.к. многие еще считают что зазоры делают "под масло" 

Раскрыть  

А ты решил взвалить на свои плечи груз мессии 

[Mikong 1 579]

Евген 48 , до мессии мне не хватает как минимум двух дипломов, автомобильных