В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 175]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[Евген48 29 069]

  16.12.2019 в 06:13, Mikong сказал:

А есть примеры случаев отказа двигателя (корейцев) в следствии использования масла "погуще"? 

Раскрыть  

Ну это уже тема "а были ли случаи на моём движке с аналогичным использованием 20".

Дело там не в вязкости, а в банальных перекатах, мы это уже обсуждали.

[Евген48 29 069]

  16.12.2019 в 06:11, Mikong сказал:

По мощности однозначно сказать нельзя какие нагрузки происходят внутри двигаеля, нужно смотреть конструкцию, в любом случае Т-образный облегченный поршень будет создавать бОльшее давление на стенку чем поршень с большой юбкой

Раскрыть  

Согласен, но всё таки те же Ваги, больше нагружены.

[Fireman1975 376]

  16.12.2019 в 06:11, Mikong сказал:

Возможно это у тебя, на свежем автомобиле. Прямой впрыск будет лить больше, если форсунки загажены и есть проблемы с распылом, так же будет лить больше.

По мощности однозначно сказать нельзя какие нагрузки происходят внутри двигаеля, нужно смотреть конструкцию, в любом случае Т-образный облегченный поршень будет создавать бОльшее давление на стенку чем поршень с большой юбкой, так и с подшипниками КВ, нужно смотреть на площадь пар трения. Моторы вроде бы не мощные, но всякие "вундервафли" всплывают периодически.

Раскрыть  

Плюс заточенные под экологию прошивки автоматических трансмиссий. Которые стараются при первой же возможности воткнуть шестую-седьмую-восьмую передачу. А потом пытаются вытянуть частичное дросселирование без понижения передачи, насилуя мотор.

[Mikong 1 579]

  16.12.2019 в 10:53, Fireman1975 сказал:

Которые стараются при первой же возможности воткнуть шестую-седьмую-восьмую передачу

Раскрыть  

Люто плюсую! В TSI 1.4 максимальный крутящий момент доступен с 1500 об\мин, нагрузка на двигатель очень большая.

[Skif_tlt 11 447]

  16.12.2019 в 12:00, Mikong сказал:

В TSI 1.4 максимальный крутящий момент доступен с 1500 об\мин, нагрузка на двигатель очень большая.

Раскрыть  

чем отличается, в плане нагрузки на двигатель, полка макс. крутящего момента с 1500 и 3500 оборотов?

[Mikong 1 579]

Skif_tlt , попробуй на своем авто дай газ в пол на 4й передаче с 1500 об\мин и с 3500 об\мин, если ничего не почувствуешь, тогда я бессилен

[wlh 445]

Skif_tlt давление масла пониже

[Skif_tlt 11 447]

  16.12.2019 в 12:12, Mikong сказал:

Skif_tlt , попробуй на своем авто дай газ в пол на 4й передаче с 1500 об\мин и с 3500 об\мин, если ничего не почувствуешь, тогда я бессилен

Раскрыть  

мне кажется ты не совсем прав, если при 1500 у тебя максимальный момент, то в принципе пофигу, машина поедет на любой передаче, а если при 3500, но ты едешь с оборотами 1500, то при резком педалировании да, мотору будет тяжко

на моей машине макс КМ на 3700 и в этом диапазоне он хорошо едет на любой передаче

  16.12.2019 в 12:17, wlh сказал:

Skif_tlt давление масла пониже

Раскрыть  

согласен, но выше речь шла об 1.4 TSI, там, КМК двух-ступенчатый насос

[СИНТЭКС 12 792]

  16.12.2019 в 12:17, Skif_tlt сказал:

выше речь шла об 1.4 TSI, там, КМК двух-ступенчатый насос

Раскрыть  

Зависит от серии. В EA211 - да

  16.12.2019 в 12:08, Skif_tlt сказал:

чем отличается, в плане нагрузки на двигатель, полка макс. крутящего момента с 1500 и 3500 оборотов?

Раскрыть  

зависит от 100500 факторов, включая тип трансмиссии, угол относительно горизонта, качества топлива, интенсивность нажатия на педель акселератора (открытие ДЗ), температуры на впуске и ещё хреновой тучи параметров...

[power1 36 198]

  Цитата

чем отличается, в плане нагрузки на двигатель, полка макс. крутящего момента с 1500 и 3500 оборотов?

Раскрыть  

 

выдерживаемая нагрузка маслянного клина в зависимости от скорости (вращения) вала, поршня и т. д.

 

 

 

[Dima73 3]

  16.12.2019 в 16:47, power1 сказал:

 

выдерживаемая нагрузка маслянного клина в зависимости от скорости (вращения) вала, поршня и т. д.

 

 

 

Раскрыть  

 

[Dima73 3]

Вот и ответ зачем нужны густые масла..

[СИНТЭКС 12 792]

  25.12.2019 в 10:03, Dima73 сказал:

Вот и ответ зачем нужны густые масла..

Раскрыть  

Где?

[Mikong 1 579]

  Показать содержимое

"Там" 

 

[Dima73 3]

Сообщением выше