В чём недостатки густых масел?

[DJ Kill 175]

В чём недостатки густых масел?

 

Видео о недостатках густых масел (смотреть с 9:18): 

 

 

На этом форуме есть мощная тенденция к использованию "жидких" масел. 0-20, 5-30 на крайняк. Даже есть специальное слово для противников этой тенденции - "гуталинщики".
А в чём реальные минусы таких масел?

Из плюсов с ходу могу придумать:
1. Выше давление.
Чем выше давление - тем прочнее масляный клин. Хотя, конечно, прочность масляного клина не только давлением достигается.

2. Меньше опасность разжижения топливом.
Это может быть совершенно из-за любых причин. Регулярные незапуски немецких автомобилей зимой - это сразу замена масла. А так может и выжило бы.

Из минусов:
1. Выше кинематические потери в моторе.
Но цифра настолько пренебрежимо мала, что ни одним точным прибором доступным обывателю это не измерить.
Ну разве что широко известный в соседней теме "попомер".
2. Выше температура.
Тоже почти теоретическое понятие. На практике в реальных условиях эксплуатации нет обширной статистики чтобы это доказать.
3. Хуже холодный пуск.
Здесь минус совершенно очевидный, но при наличии сейчас большого спектра масел 5-50 или 0-40 проблема мне кажется тоже немного преувеличена.
Есть "рекомендации завода-изготовителя". Но это ещё более мутная тема ибо у завода совершенно другие параметры оптимизации относительно обывателя.

В чём явный минус если сейчас с 0-20/5-30 перейти на 5-50/10-60?

Анализы отработок, кстати, с 5-50 и 10-60 ничем "плохим" не выделяются. Никакой катастрофы.

 

Внимание:
Опыт использования масел 0w-20 и 5w-50 на одном и том же авто

Опыт использования масел 5w-30 и 5w-50 на одном и том же авто

[Rak00 56]

К стати какой термостат стоит у тебя, поди на 82 градуса? На lancer с 2010 года на 1.5, а потом на 1.6 стали ставить термостат на 87 градусов. И уже даже на японские аутлендеры с двиг 4в12 стали ставить вместо 82гр. Ставят 87гр.

Пока об этом не знал, парился летом, пропеллер гудит, а радиатор холодный ) Настройка компа старая для 82 градусного термоса, а термостат уже 87 и вот такой парадокс получается, но я уже на это забил.

На сколько не знаю но ехал замерял спецом, 86 стабильно было за 6км

[krafts 557]

Поддержу Вадима. Во многих, даже старых моделях с акпп контур охлаждения проходит к примеру через нижний бачок радиатора охлаждения двигателя (ниссан цефиро 2.0 1997гв), также лично видел теплообменник акпп на рав4 2008гв 2.0 4вд

Так и на нашем Лансере 1.5 с АКПП также

 

П.С. Может у тебя лучше этот мотор прогревается из за того что у меня АКПП ещё тепло забирает? И что изменилось в моторе , что стали ставить другой термостат?

И наверное не важно 82 гр или 87 гр, Если мотор не прогрет , термостат то закрыт.

Изменено 20 марта 2016 пользователем krafts

[temba 181]

Моя теория про термостат 87 вместо 82 именно lancer x 1.5

Основной радиатор у модельного ряда ммс (lancer, asx, outlander) после 2007года одинаковый. Но единичный выброс тепла у двигателей серии 4в... больше нежели 4а...

Тем самым при одинаковой величине открытия термостата при темп 82 больше остынет двиг 4а чем 4в. И дабы не менять площадь радиатора, поставили термос на 87 гр.

[Fireman1975 376]

Пересекается у многих. Есть 2 варианта охлаждения акпп 1- это собственный маслянный радиатор, 2-это теплообменник (в виде отдельного теплообменника или поросто трубки проходящей через нижний бачок основного радиатора ож двигателя) ож/масло акпп или совокупность 1 и 2.

Вы путаете, скорее всего, совместное расположение двух радиаторов в одном корпусе с устройством теплообмена. Теплообменник для двух различных сред может быть только поверхностным. Он всегда выполнен таким образом, что теплоноситель (ОЖ), проходя через теплообменник, нагревает вторую среду (жидкость АКПП). Возникает два вопроса:

1. За какое время температуры ОЖ и ATF сравняются, стоя на месте?

2. Зачем ATF перегревать летом?

[temba 181]

https://www.drive2.ru/l/435975/

[D800E 487]

но густое продавить через м/каналы не может

Глупости это все. Прекрасно все прокачивает, до тех пор пока в принципе может прокачивать. Так задумано.

 

@Fireman1975,

Ты когда нибудь сам этот узел видел?

 

Короче всем вэвосек, пасаны, и fuck fuel economy!

[Fireman1975 376]

https://www.drive2.ru/l/435975/

Голая ссылка без собственных мыслей не принимается.

P.S. Видимо, поставленные вопросы оказались слишком сложными. Попробую упростить:

1. При прогреве ОЖ термостат открыт или закрыт?

2. При закрытом термостате ОЖ циркулирует по большому кругу или по малому?

3. Радиатор входит в малый круг охлаждения?

4. Если радиатор не включен в малый контур, то как происходит нагрев ATF?

Изменено 20 марта 2016 пользователем Fireman1975

[temba 181]

Прощу прощения, в большой круг включен теплообменик, параллельно основному радиатору ОЖ

Изменено 20 марта 2016 пользователем temba

[Fireman1975 376]

Не поленился, открыл мануал Вашего автомобиля.

[Радомир 29]

В основном все сведется в прокачиваемость системой не рассчитанной под такую вязкость, остальное последствия.

Прокачиваемость масла  измеряется в cSt. и  если она у масла в рамках, например при мин 30 гр. С, 5500 ст, (и такие "гуталины" есть) или при более реальной к жизни температуре мин. 20 гр С, или мин 15 гр С,  то какая разница для мотора , "вода", это или "гуталин"?  Мотор читать не умеет ) Хоть "гуталин", хоть "вода" бодро побежит по масленым каналам. Разумеется если не кидаться в крайности и не рассматривать все с позиции темпер. окр. воздуха в мин 60. Или сразу переводить разговор на 10w60.

Изменено 20 марта 2016 пользователем Радомир

[D800E 487]

@Немаслофан,

Если заставить насос для мазута качать воду - производительность у него не вырастет. А маслонасос в двигателе это именно "насос для мазута", он должен холодное масло прокачивать до -30 как минимум.

Есть конечно авто с электрическим насосом переменной производительности, но это редкость пока.

[Alehandro 2 697]

 

 

Вы путаете, скорее всего, совместное расположение двух радиаторов в одном корпусе с устройством теплообмена. Теплообменник для двух различных сред может быть только поверхностным. Он всегда выполнен таким образом, что теплоноситель (ОЖ), проходя через теплообменник, нагревает вторую среду (жидкость АКПП). Возникает два вопроса: 1. За какое время температуры ОЖ и ATF сравняются, стоя на месте? 2. Зачем ATF перегревать летом?

 

у меня теплообменник открывает ток ОЖ через себя при достижении определенной температуры атф'кой (гипотетически может открыть еще при очень больших оборотах )

[Вадим_69 8 158]

Скорость циркуляции масла влияет не на интенсивность возникновения низкотемпературных отложений, а на интенсивность их осаждения на деталях двигателя

 

Стесняюсь спросить, а где ещё возникают ОТЛОЖЕНИЯ, как не на деталях двигателя?

[eber-1 8]

@Немаслофан,

Если заставить насос для мазута качать воду - производительность у него не вырастет. А маслонасос в двигателе это именно "насос для мазута", он должен холодное масло прокачивать до -30 как минимум.

Есть конечно авто с электрическим насосом переменной производительности, но это редкость пока.

 Насос переменной производительности стоит на моторах бмв, мини купер, пежо, ситроен.

[dx643 1 442]

а не похер какой насос? если каналы определенного диаметра, то кол-во прокачанного масла напрямую зависит от его вязкости.