VW 502 vs 504

[RUSNAC 762]

Всем доброго времени суток!

Не буду долго извиняться, что я не шарю в моторных маслах, но оговорюсь сразу, что я работаю в НИПИ и что такое физико-химические св-ва для меня не секрет.

Раньше на машинах стояли атмосферники (Almera, Polo sedan), и вопрос "замудрёного" масло вроде как не стоял. Но в прошлом году взял Octavia III 1.8 TSI CJSA. А там полный набор - EA888, турбина, катализатор и чёрт знает что ещё! Наслушался что и масло жрёт и турбина накроется, так там ремонта в пол пол машины, и DSG как расходник... Но прошел почти год, Масло на месте, турбина тянет, DSG -> АК-74. Пробег 12.5 т.км. и не за горами ТО-1. Производитель рекомендует допуск 502 (15 т.км.), но если вы "лентяй" то 504 (30 т.км.). Но я не верю, то ли в эти сказки, то ли в наш бензин. Поэтому между поездками к дилеру были поездки к друзьям в сервис, т.е. масло менялось каждый 7.5 т.км. С этой машиной планы такие же. И вот благодаря форуму и огромной базе лаб.анализов (за что вам всем ОГРОМНОЕ СПСИБО!), пытался понять разницу между 502 и 504. В результате родилось куча вопросов! Особенно в разделе присадок. 

Что я понял:

504 круче чем 502. НО!!!

В 504 урезан пакет присадок. Но тогда как оно может жить дольше, если присадки вырабатываются?

В 504 нет (или почти нет) бора, магния и молибдена. А в 502 они есть, а бора их бывает очень много есть. На форуме вычитал, что бор на вкладыши влияет, а молибден на стенки цилидров... Так нужны они или нет???

В 504 меньше Zn, Р. И гораздо меньше Са. И что это даёт? Хотя этот вопрос похож на первый, но он более подробный.

В 504 меньше зольность. Насколько это критично?

 

Огромная просьба грамотным людям, объяснить, для тупых по науке, отличные пункты этих заводских допусков. Что и как влияет, при всех возможных вариантах развития событий.

 

З.Ы.: И ещё одна огромная просьба. При всём уважение к админам, модерам и юзарам. На форуме не каждый пост по делу... Давайте в этой теме нарушим эту традицию!

[dimm7777 5 786]

Grossner 

При прочих равных условиях в 504 допуске меньше ОЩЧ/моющих присадок. 

На этом масле действительно можно проехать межсервисный интервал целиком, но при этом количество моточасов все равно будет примерно 250 для бюджетного 1.6. 

Например, я проехал на настоящем немецком масле "Дбв с3" (ближайшем аналоге 504) примерно 15 тык - максимально допустимый интервал для С4, анализ в подписи. Масло это выдержало удовлетворительно, моточасы указаны. 

Изменено 11 декабря 2022 пользователем dimm7777

[AleksFreeman 1 569]

  11.12.2022 в 08:10, dimm7777 сказал:

При прочих равных условиях в 504 допуске меньше ОЩЧ/моющих присадок. 

Раскрыть  

и они более современны и медленнее срабатываются, с3 это не полный аналог 504/507

[dimm7777 5 786]

  11.12.2022 в 08:35, sanchell сказал:

и они более современны и медленнее срабатываются, с3 это не полный аналог 504/507

Раскрыть  

Блажен, кто верует.

[Grossner 79]

Ну и если честно, то вообще ничего не понял 

[dimm7777 5 786]

  11.12.2022 в 14:34, Grossner сказал:

Ну и если честно, то вообще ничего не понял 

Раскрыть  

При прочих равных условиях мало- или среднезольное масло всегда пройдет меньше, чем полнозольное. 

В любом случае, вы можете сравнить масла с этими допусками в своем моторе и сделать вывод самостоятельно об их "прочности".

[Grossner 79]

  11.12.2022 в 15:24, dimm7777 сказал:

При прочих равных условиях мало- или среднезольное масло всегда пройдет меньше, чем полнозольное. 

В любом случае, вы можете сравнить масла с этими допусками в своем моторе и сделать вывод самостоятельно об их "прочности".

Раскрыть  

Тогда почему среднезольное считается Лонг лайф?

[Grossner 79]

  11.12.2022 в 15:36, Grossner сказал:

Тогда почему среднезольное считается Лонг лайф?

Раскрыть  

Ну ок, предположим, я как-то это пережил. Но могу я ездить на tsi 250 м/ч по Питеру?

[dimm7777 5 786]

  11.12.2022 в 15:36, Grossner сказал:

Тогда почему среднезольное считается Лонг лайф?

Раскрыть  

Потому что в ходе определенных тестов на определенном моторе в определенных условиях эти масла или двигатель на этих маслах уложились в определенные нормы или стандарты. 

Вы знаете, в чем суть этих норм или стандартов? Я не знаю. 

  11.12.2022 в 15:46, Grossner сказал:

Ну ок, предположим, я как-то это пережил. Но могу я ездить на tsi 250 м/ч по Питеру?

Раскрыть  

Попробуйте)))

[Grossner 79]

  11.12.2022 в 16:11, dimm7777 сказал:

Попробуйте)))

Раскрыть  

Не, ну это нечестно)

[dimm7777 5 786]

  11.12.2022 в 16:21, Grossner сказал:

Не, ну это нечестно)

Раскрыть  

Вы можете откатать чуть меньше 200 моточасов, сделать капельную пробу, если умеете, и сделать вывод о целесообразности дальнейшей эксплуатации этого масла. 

Иногда и 200 моточасов предел, поэтому обычно и рекомендуют определенный диапазон, например, 200...250, или 300...350, поскольку математической модели для точного расчета нет. 

Есть лишь вероятность того или иного события.

[Ckub 586]

Grossner Не забудьте "прикрутить" количество израсходованого топлива при ориентации на мото часы. Зимой- много литров,  летом меньше. 

[Grossner 79]

В теме про капельные тесты 686 страниц...

Ну если для того, чтобы заливать 504 допуск надо превратиться в психа с пипеткой, или менять масло через каждые 5к, то это точно не мой вариант. Уж проще остаться на 502, менять через 250 м/ч и не трахать себе мозг.

[Ckub 586]

Grossner В теме "Капельные тесты" есть подразделы _ пробы из разных авто. Возможно, Вы сможете найти схожий с Вашим авто. (Капать надо со щупа,  а не из пипетки).

Изменено 11 декабря 2022 пользователем Ckub

[Hazy_nsk 3 910]

  11.12.2022 в 16:21, Grossner сказал:

Не, ну это нечестно)

Раскрыть  

250 часов легко.

[Grossner 79]

  11.12.2022 в 19:35, Hazy_nsk сказал:

250 часов легко.

Раскрыть  

На 504?