Хоккей

[саныч 196]

Давно перестал интересоваться хоккеем, года с 88-го коккей не тот уже стал, смотреть не на что. 

Смотрел последние полтора тайма за кубок Гагарина. Кошечкин порадовал - красавчик, это было лучшее что я виделс того же 88 года. Кошечкин порвал ЦСКА в общем. 

Не врублю, почему выбор тренера такой, Знарок - даже не слышал. Почему Кошечкин не в сборной? 

[dimakudr 1 260]

Знаете почему счет 7-2 с США? Две причины:

1. Они дали нам играть в атаке, от этого и открытый хоккей, а тут уже разница в классе сказалась. Мы забили столько сколько захотели (практически)

2. Связана с первой - США привезли опять молодежь. Это, если брать по гамбургскому счету далеко не первая сборная США. Поэтому и разница в классе такая и счет.

 

Если бы они привезли всех лучших, неизвестно кто бы боролся за медали. А так они все равно молодчики - со студентами не опозорились и играли за медали.

 

Канадцы правильные выводы сделали после первой игры с финнами, поэтому чемпионы второй год подряд.

И это тоже далеко не первая сборная Канады. Представляете какой у них запас прочности!

 

На турнире было две топ-сборные, которые собрали практически сильнейшие составы. Это мы и финны. Вот по финнам можно судить о реальной силе сборной России. Они закрыли наше нападение и забили два раза в большинстве - игра сделана.

 

Бронза это хорошо, но опять как и в Сочи - практически сильнейший состав и такая игра... 

Изменено 23 мая 2016 пользователем dimakudr

[lucky devil 401]

1. причем тут Путин и политика ?

2. финны сильнее - объективно - бывает так в спорте .

3. с пиндосами играли ...даже не болел за них - первые два периода очень грязно против пацанов играли - я вообще не понимал необходимость той грязи

4. финал ...канадцы играли четко - без вариантов

ЗЫ ..что бы у игроков была мотивация надо вопрос с зп в КХЛ решать - нет нужды им развиваться

[dimakudr 1 260]

Честно надеялся что после провала в полуфинале Знарка снимут и на КМ команду повезет кто-то хорошо знакомый с НХЛ. Ну не нравится мне он как тренер. Но Третьяк твердит что мы- красная машина, мы сильнее финнов, просто не повезло. Вот такой маразматик у нас заправляет ФХР. А мы ждем когда у нас появятся свои Лайне и Ахо. Да никогда.

 

П.С. сегодня Тампа обыграла в овертайме Питсбург. Никитос забил 2 шайбы и сделал передачу. Вышел на первое место по шайбам и плюс-минусу в плейф-офф (+17!). Он главный претендент на Кон-Смайт трофи. Буду за Тампу болеть.

Изменено 23 мая 2016 пользователем dimakudr

[Павел-АКБ 695]

Вся Россия разделилась на два лагеря. В первом те, которые говорят, что мы провалили чемпионат, мы слабаки, игру не показали, Знарок козел (мягко скажу), хоккеисты играют только за деньги и вообще наш хоккей в целом отстой. Во втором, те кто считают, что играли наши хорошо, временами даже очень, что 3-е место - это тоже результат и результат не плохой. Я отношусь ко второму.

У каждого лагеря есть свои аргументы и своя правота. Поэтому тут спорить бессмысленно, каждый будет стоять на своем мнении.

Я, как человек, занимающийся спортом, и хоккеем в том числе, понимаю, что выигрывать ВСЁ, ВСЕГДА и у ВСЕХ - ну это не реально!!! Тем более в командном виде спорта. А у нас народ думает, что мы каждый год должны золото брать. Соперники так-то тоже не пальцем деланные и тоже на месте не стоят.  За последние 10 лет мы завоевали на ЧМ уже 8 медалей, половина из них ЗОЛОТО. А в молодежке 9 медалей. Не удалось на Олимпиадах, бывает, это спорт. Т.е. мы постоянно соперничаем с канадцами, финнами, шведами, сша. То одни выигрывают, то другие. Это отделно взятый ЧМ - где нынче были сильнее Канада и финны. Будет следующий - будут новые герои. 

Канадцы например с 2010 по 2015 5 лет подряд не могли выйграть молодежный ЧМ, а в 2013 и 2014 даже в призеры не попали. Так что у всех бывают взлеты и падения.

[dimakudr 1 260]

  23.05.2016 в 07:27, Павел-АКБ сказал:

Вся Россия разделилась на два лагеря. В первом те, которые говорят, что мы провалили чемпионат, мы слабаки, игру не показали, Знарок козел (мягко скажу), хоккеисты играют только за деньги и вообще наш хоккей в целом отстой. Во втором, те кто считают, что играли наши хорошо, временами даже очень, что 3-е место - это тоже результат и результат не плохой. Я отношусь ко второму.

 

Ну не так однозначно прямо. Все же на черное и белое сразу делить не надо. наш хоккей, конечно же не отстой. Были позитивные моменты, конечно в игре наших. И бронза - в любом случае позитив (неважно кто против тебя играл, студенты или матерые профи). Это медаль и она ценна в любом случае.

Но невыход в финал домашнего ЧМ с таким составом - это провал. И если глубже посмотреть и проанализировать составы команд и статистику, то все встает на свои места. Игра с единственной командой, которая привезла состав, по силе сопоставимый с нашим - провал.

Игра в большинстве наших - катастрофа. Упертость Знарка с Овечкиным в большинстве и его бросками... Все надеялся что Саша забьет наконец. Как забить, если финны все блокировали? В общем есть вопросы к Знарку. И его борзота на пресс-конференциях не красит его совсем. С такими звездами в составе дерзить может любой. Он бы хотя бы на Евротуре, когда звезд не было, показал свой истинный тренерский уровень. Так он слил почти все игры. Очень бледно смотрелись в некоторых играх просто никак.

[Павел-АКБ 695]

  23.05.2016 в 07:46, dimakudr сказал:

Но невыход в финал домашнего ЧМ с таким составом - это провал. И если глубже посмотреть и проанализировать составы команд и статистику, то все встает на свои места. Игра с единственной командой, которая привезла состав, по силе сопоставимый с нашим - провал.

Игра в большинстве наших - катастрофа. 

А чем домашний отличается от не домашнего? Только то что зритель свой. По себе знаю, легче играть вне дома, а когда на тебя смотрят свои люди, друзья, всякие чиновники и т.д. - это реально сложнее. По личному опыту говорю, вроде выходишь, полон сил, все знаешь что делать, но боязнь накосячить перед своими приводит к еще большим косякам. Это психология. Ведь не зря команда хозяйка ЧМ не может выйграть турнир уже более 30 лет (если не ошибаюсь). Получается вот уже 30 лет для команды хозяйки ЧМ турнир заканчивается позором? Поэтому я бы не стал тут акцентировать внимание.

А какой у нас состав? Звезды? По именам да, но не в игровых кондициях. Овечкин отыграл почти 100 игр по 15-20 мин за матч. В какой форме он приехал? А Дацюк сам говорил, чтобы набрать форму ему потребуется очень длительное время. Бобровский? А к нему какие притенении?

Мы проиграли сильному сопернику, ведь не Венгрии же. Тем более состав сопоставимый с нашим, сам говоришь. В чем же провал? Финны в отдельно взятом матче оказались сильнее. Это ЧМ, а не кубковый плей-офф до 4-х побед. Тут нужно решать все в одном конкретном матче, в котором финны нас переиграли.

Большинство - да, это косяк. И проиграли мы финнам потому что не реализовали большинство. Что хочешь сказать что первые 10 мин матча мы плохо играли? Финны первый раз бросили на 11-й минуте. Второй период отдали, согласен. А в третьем надо было решать все в большинстве.  

Изменено 23 мая 2016 пользователем Павел-АКБ

[lucky devil 401]

у Знарка не видна хоккейная мысль ...структуры игры команды нет - сразу видно в невозможности реализовать численное большинство (можно сказать главный показатель команды)

[lucky devil 401]

2й период дальняя лавка - вот тут и вылазит сразу ВСЕ ..если команда не готова то и результат 2го периода

финны играли грамотно - сделали дело во 2м периоде а 3й вообще не играли - силы берегли

[dimakudr 1 260]

  23.05.2016 в 08:38, Павел-АКБ сказал:

А чем домашний отличается от не домашнего? Только то что зритель свой. По себе знаю, легче играть вне дома, а когда на тебя смотрят свои люди, друзья, всякие чиновники и т.д. - это реально сложнее. По личному опыту говорю, вроде выходишь, полон сил, все знаешь что делать, но боязнь накосячить перед своими приводит к еще большим косякам. Это психология. Ведь не зря команда хозяйка ЧМ не может выйграть турнир уже более 30 лет (если не ошибаюсь). Получается вот уже 30 лет для команды хозяйки ЧМ турнир заканчивается позором? Поэтому я бы не стал тут акцентировать внимание.

А какой у нас состав? Звезды? По именам да, но не в игровых кондициях. Овечкин отыграл почти 100 игр по 15-20 мин за матч. В какой форме он приехал? А Дацюк сам говорил, чтобы набрать форму ему потребуется очень длительное время. Бобровский? А к нему какие притенении?

Мы проиграли сильному сопернику, ведь не Венгрии же. Тем более состав сопоставимый с нашим, сам говоришь. В чем же провал? Финны в отдельно взятом матче оказались сильнее. Это ЧМ, а не кубковый плей-офф до 4-х побед. Тут нужно решать все в одном конкретном матче, в котором финны нас переиграли.

Большинство - да, это косяк. И проиграли мы финнам потому что не реализовали большинство. Что хочешь сказать что первые 10 мин матча мы плохо играли? Финны первый раз бросили на 11-й минуте. Второй период отдали, согласен. А в третьем надо было решать все в большинстве.  

Отличается тем что на нем ФХР и Третьяк лично акцентировали внимание и не один раз. Долдонили что это очень важное для страны событие, проверка сил, режим максимального благоприятствования сборной и Знарку. Под этот ЧМ верстали календарь КХЛовский. Все прямо как перед Сочи, а результат почти такой же.

А еще тем что это была своеобразная репетиция перед КМ и состав подобрался почти оптимальный. В составе будет максимум 6-7 изменеий. Если кто травмируется, то меньше. Вот спроецируй игру сборной Знарка на КМ, где все соберут сильнейшие составы и подумай в какую сторону движется наш хоккей. Что в нем не так...

Этот сильный соперник уже три раза как минимум нас щелкнул по носу. И всегда дома, когда у нас почти оптимальный состав. Это как минимум обидно. И отмазок нет никаких. Они нас именно переигрывают. После Сочи на те же грабли наступили только с другим тренером.

 

Как только мы встречаемся с организованным соперником, который умеет играть в обороне, перед нами встают неразрешимые задачи.

Касаемо Овечкина и 100 игр в НХЛ - никто Знарка не заставлял ждать вылета Вашингтона и играть недокомплектом. К Овечкину нет претензий - он по первому зову летит всегда. Хотя в полуфинале он психанул и его удаление стоило нам пропущенной шайбы. Но вот тренеру мозг надо включать иногда. Можно же позвонить игрокам и объяснить все заранее на берегу кого берут, кого нет и почему и кого ждут/не ждут.  Канада сразу привезла полную заявку и не ждала никого. А могла бы такую сборную собрать если бы захотела - все бы дрожали от страха. И ничего - выиграли и этим составом.

Мы все медальки считаем за последние годы, а за деревьями леса не видим. Печально...

[Nordman 2 133]

Насчет грязи с амерами, тут все кивали гривами что хоккей превратился в фигурное катание, а как только начинается силовой, так сразу грязный... хоккей не настольный теннис, могут и в нос ударить и за борт выкинуть и  имхо если тебя не отправили на скамью , то все в рамках и даже если сел, то что и задержку тоже грязью считать? Удалений наших при игре с полосатыми было минимум, при такой игре, никто не мешал амерам играть так же.

С другой стороны не стоит забывать что игра имела и политический окрас и мило улыбаться играя в добрых русских тоже не стоило...

Я не думаю что сша отправляясь на чм расчитывали таким составом на золото, не важно по каким причинам они не собрали сильный состав и в целом получилось то на что расчитывали 

Изменено 23 мая 2016 пользователем Nordman

[Sportage72 6 989]

 

 

  lucky devil писал:

3. с пиндосами играли ...даже не болел за них - первые два периода очень грязно против пацанов играли - я вообще не понимал необходимость той грязи

НХЛ посмотри, из всех хитов что были в игре с амерами там может быть за 1 свистнули бы, и то не факт.  

 

По итогам чемпа, обидно конечно что финам проиграли, но сам знаю как тяжело играть в играх навылет в принципе с равным соперником. Канадцам можно сказать повезло, был второй матч, сделали вывод из первого матча и сыграли уже по другому. Что чехи были плохи на этом турнире? Нет, но может быть недонастрой, неправильная тактика против амеров привели к такому результату, дай им второй матч, результат был бы другой. Как и нашим с финами.

 

В итоге результат достойный, каждый год невозможно побеждать.

[lucky devil 401]

там было несколько грязных и не мотивированных моментов ...по игре никакого смысла не было

ну а политические окрасы лесом пускай

[Sportage72 6 989]

  23.05.2016 в 11:48, lucky devil сказал:

там было несколько грязных и не мотивированных моментов ...по игре никакого смысла не было

ну а политические окрасы лесом пускай

Игровые моменты, выди на поле поиграй, потом скажешь всегда ли возможно играть только в рамках правил или нет.

[lucky devil 401]

Орлов провел мельницу - жестко , красиво и по делу -это хоккей

Чудинов удар в голову (будучи отыгранным) вдали от игры - это не хоккей

...в принципе ничего страшного ...только не красит это "звезд" ....

вспоминаю финал 2008 когда горели и игра не шла и Быков сказал команде "..не получается ? - бейте их" ..и завелись потихоньку и забрали игру - это было оправдано

[Nordman 2 133]

Что касается игры с финами , если вместо вратаря поставить стену, то какая я бы сильная команда не была счет будет всегда не равный. Если бы фины ошиблись и мы вышли на канадцев то была бы точно такая же игра как и с финами, мы бились бы об стену а нам забивали.