Смазки для триподов на замену оригинальным смазкам

[tesloil 3 963]

Смазки для триподов  на замену оригинальным смазкам

 

В данной теме обсуждаются смазки общего назначения и афтермаркетные смазки , по своим  параметрам и   качеству   полностью   пригодные    для замены   оригинальных   специальных  смазок  в шарнирах типа "трипод" ( tripod ) легковых авто и микроавтобусов , в случае возникшей необходимости ( разрыв пыльника , чрезмерный износ / разрушение шарнира , по пробегу )  и способные обеспечить  узлу расчетный  ресурс , предусмотренный изготовителем шарнира  .

 

 А. Минеральные смазки на полимочевинном загустителе : 

- Сhevron Black Pearl EP2 , 0,4 kg , [p/n 254591642 , 023968694616] от -20 до +160 С , 

- Bardahl Poly S2 , 0,4 kg , [p/n 1700] , от -30 до +170 С . 

- Mobil Polyrex EM , 0,4 kg . [p/n 154411 , 145903 , 153561] от -29 до +170 С ,

- Ruseff Tripod Joint Grease 200ml p/n 16827N от -40С до 180С -  практического опыта применения нет

- Slipkote Polyurea MP2 , 0,4 kg ,  [p/n 42103] от -40 до +230 С по техпаспорту ( реально от -30 до +170 С ), 

- Shell Gadus S3 T220 , 0,4 кг , [p/n 550028179] , от -25 до +150 С , 

- Aimol Greasetech Polyurea EP2 , 0,4 kg , [p/n 54002] от -20 до +190 С ,     

- Total Altis MV2 , 0,4 kg , [p/n 160821] от -25 до +180 С , 

- Total Altis EM2 , 0,4 kg , [p/n 160830] от - 20 до +180 С ,

- Tutela Star 325 , 125 ml , [p/n 18401813] от - 20 до +180 С ( с органомолибденом ),

- Bechem Berutox FE 18 EP,  0,4 kg , от - 20 до +140 С.

 

Б. Минеральные смазки на литиевом комплексе : 

- Addinol Hightemp EK2 , 0,4 kg , [p/n 4014766601520] , от - 30 до +150 С , 

- Castrol LMX Li Komplexfett 2 , 0,4 kg , [p/n 15035A] , 0,3 kg , p/n 125270 , от -30 до +150 С , 

- Total Multis Complex EP2 , 0,4 kg , [p/n 160816] , от -20 до + 160 С ,

- Fuchs Renolit LX-PEP 2 , 0,4 kg , [p/n 600395285] , от - 30 до + 150 С ,

- Sumico JG150-YM , 150 g , [p/n 263705] , от - 20 до + 200 С ( с органомолибденом ) ,

- Gunk/ Liquid Wrench Extreme Pressure Red grease , 0,4 kg , [p/n GR016] , от -40  до +162 С по техпаспорту ( реально от -25 до + 162 С ) ,

- Meguin Lithium Komplexfett LX2P , 0,4 kg , [p/n 8645] , от -25 до + 160 С , 

- Kendall L-427 Super Blu Grease , 0,4 kg , [p/n 1073835] , от - 23 до + 177 С.

 

B. Смазки на минерально/синтетической основе с улучшенными низкотемпературными свойствами :

- Chevron Ulti-Plex synthetic EP 1,5 grease , 0,4 kg , [p/n 250188642] , от - 50 до + 200 С ,  Li-complex ,

- Total Altis SH2 , 0,4 kg , [p/n 160825] от -40 до +180 C , поликарбамидный загуститель ,

- Red Line CV2 , 0,4 kg , [p/n 80402] , от - 70 до +230 С ( с органомолибденом ) , Ca-Sulphonate complex ,

- Shell Gadus S5 V100 2 , 0,4 kg , [p/n 550028194 , 550050928 , 5011987185791] , от - 50 до + 150 С , Li-complex, смазка с ep/aw добавками и специальным модификатором трения

- Mobilith SHC 100 , 0,4 kg , [p/n 154527] , от - 40 до + 150 С , Li-complex ,

- Mobilith SHC 220 , 0,4 kg , [p/n 154097] , от - 40 до + 150 С , Li-Complex ,

- Petro-Canada Precision synthetic EP 1 . 0,4 kg , [p/n PSC30] , от - 45 до + 170 С , Li-complex ,

- Phillips 66 Polytac EP 2 , 0,397 kg, [p/n 1074289], от -34 до +163 C , поликарбамидный загуститель ,

- VMPAUTO Шрус Триподный ,  [90 мл. p/n 1807],  [200 мл, p/n 1817] от -40 до +160 C ,

- ТОМФЛОН ПМ 170В , от - 40 до + 170 С , поликарбамидный загуститель .

 

Полезные ссылки:

Таблица химической стойкости резин и эластомеров NBR, HNBR, CR, ACM, VMQ, FVMQ, FPM, FFPM, AU, EPDM, PTFE

 

"Твердые добавки для шарниров типа трипод - противопоказаны"

Изменено 11 декабря 2024 пользователем SL1

[verlube 806]

И что за масло по мануалу туда идёт? Какого цвета была масса?

Подозреваю, что родную смазку смолотило до вида масла.

Изменено 1 августа 2018 пользователем verlube

[Абенt 805]

  29.07.2018 в 21:53, Screwdriver78 сказал:

Дисульфид молибдена образует на поверхностях качения пленку, но толщина ее на роликах и поверхностях качения неодинакова по ширине, а зависит от нагрузки на разные части поверхности.

Из-за этого нарушается доступ масла на поверхности качения, а дисульфид молибдена хорош только при высоких контактных нагрузках, чтобы предотвратить сваривание, а как долговременная смазка он работает плохо. 

В результате  ролики работают по циклу - наволакивание пленки дисульфида молибдена, нарушение смазывания, частичный износ и срабатывание пленки, поступление новой порции масла с молибденом в увеличенный зазор, наволакивание нового слоя пленки, опять масляное голодание.

Раскрыть  

это исследования или умозаключения?

  Цитата

В результате узел какое-то время работает вроде бы лучше нового, а потом ВНЕЗАПНО превращается в баночку со стружкой.

 

Раскрыть  

это "ВНЕЗАПНО" наступает через сколько? хотя бы ориентировачно

[tesloil 3 963]

Случаи конструктивного исполнения трипода передней оси автомобиля со смазыванием из картера коробки переключения передач ( трансмиссионным маслом ) буквально единичны в мировом автомобилестроении . Во всех остальных случаях , узел трипода выполняется абсолютно автономным со смазыванием пластичной смазкой . У производителей современных трансмиссий ( шарниров ) , которые массово поставляются на сборочные конвейеры практически всех мировых автопроизводителей ( GKN , NTN - вместе забирают основную часть рынка поставок ) триподы типа AAR ( у GKN ) и PTJ ( у NTN ) смазываются пластичными смазками абсолютно автономно от коробок передач . Такая конструкция надежна и проверена временем и сегодня применяется практически всеми автопроизводителями . Вариант смазывания трипода из картера коробки передач трансмиссионным маслом  имеет как плюсы , так и серьезные минусы и в настоящее время применяется чрезвычайно редко .  Применение же в автономном триподе вместо смазки трансмиссионного масла практически сводит на "нет" все преимущества применения масла вместо смазки и практически гарантирует преждевременный выход трипода из строя из-за потери масла из узла .

[Screwdriver78 2 486]

  01.08.2018 в 14:39, Новосиб сказал:

да ну

Раскрыть  

Ну да.

  01.08.2018 в 14:39, Новосиб сказал:

у меня в камри в родной гранате масло залито было

Раскрыть  

Нет, это просто родная смазка за 300 тыс превратилась в полужидкое говно. Загуститель сработался. Но поскольку к тому времени резина чехла ШРУСа под хомутами окаменела и фактически полностью приварилась к валу и корпусу гранаты, она и держалась еще внутри.

 

  01.08.2018 в 14:39, Новосиб сказал:

в фордах слышал что тоже масло залито

Раскрыть  

Нет.

 

  01.08.2018 в 12:57, moskga сказал:

вы просто подняли человека на смех что триподы вообще в масле не работают . но они работают!

Раскрыть  

Вообще нетрудно заметить, что здесь раздел "Пластичные смазки" и тема о пластичных смазках для триподах. К чему тут о трансмиссионке? У кого триподы работают в коробке, тех тема пластичных смазок для триподов не интересует. У кого триподы работают в чехлах снаружи коробки - тем совершенно не интересна трансмиссионка.

[Абенt 805]

  01.08.2018 в 16:30, Screwdriver78 сказал:

Нет, это просто родная смазка за 300 тыс превратилась в полужидкое говно. Загуститель сработался. Но поскольку к тому времени резина чехла ШРУСа под хомутами окаменела и фактически полностью приварилась к валу и корпусу гранаты, она и держалась еще внутри.

Раскрыть  

у меня на аутлендере при 70ткм пробега из трипода(NTN) при съёме пыльника  вытекла смазка светлосерого цвета, консистенция приблизительно как у ТАД-17

и ещё... эта... раньше япы пыльники шрусов делали не из резины, еслев чё  ничего там высохнуть не могло

  Цитата

Дисульфид молибдена образует на поверхностях качения пленку, но толщина ее на роликах и поверхностях качения неодинакова по ширине, а зависит от нагрузки на разные части поверхности.

Из-за этого нарушается доступ масла на поверхности качения, а дисульфид молибдена хорош только при высоких контактных нагрузках, чтобы предотвратить сваривание, а как долговременная смазка он работает плохо. 

В результате  ролики работают по циклу - наволакивание пленки дисульфида молибдена, нарушение смазывания, частичный износ и срабатывание пленки, поступление новой порции масла с молибденом в увеличенный зазор, наволакивание нового слоя пленки, опять масляное голодание.

 

Раскрыть  

это исследования или умозаключения?

[Screwdriver78 2 486]

  01.08.2018 в 16:09, Абенt сказал:

это исследования или умозаключения?

Раскрыть  

Конечно, исследования. Можете почитать профильную литературу, скажем, Lubrication fundamentals (2016), Mechanics and chemistry of lubrication (1985).

 

  01.08.2018 в 16:09, Абенt сказал:

это "ВНЕЗАПНО" наступает через сколько? хотя бы ориентировачно

Раскрыть  

Полностью зависит от конструкции и качества изготовления узла.

[Screwdriver78 2 486]

  01.08.2018 в 16:54, Абенt сказал:

раньше япы пыльники шрусов делали не из резины, еслев чё

Раскрыть  

Неужели из натуральной замши?...

[SL1 5 152]

Решил вставить свои 5 копеек относительно MoS2. Дисульфид молибдена используется как твердая смазка и предохраняет поверхности в контакте при разрушении масляной пленки. Высокоскоростные подшипники обычно являются малонагруженными и минимальный износ в них с максимальным КПД наблюдается при гидродинамическом скольжении, когда нет контакта металла по металлу, а между ними работает масляная пленка. Если в гидродинамический слой смазки добавить MoS2 с чешуйчатой структурой, то его пластинки приведут к снижению КПД и увеличению износа. При высокой нагрузке и разрушении масляной пленки ситуация обратная, там как раз, в отсуствии масла, работает чешуя твердой добавки, и она еще ложится пластинами под нагрузку, а не хаотично, в том числе ребрами против нагрузки, как может быть в гидродинамическом слое смазки. Производители триподов говорят, что подшипники там работают при скоростях до 2000 об/мин (GE Fixed Tripode Joints ...Because the greasefilled boot is designed for bmax = 45°, a joint speed of 2000 rpm for b = 4° should not be exceeded. см. Universal Joints and Driveshafts H.Chr. Seherr-Thoss · F. Schmelz · E.Aucktor стр. 232). Ну и еще в той же книжке есть о том, что в таких узлах работает масляная пленка. Т.е. логично применение смазки без твердых добавок. Однако, если у вас специфика внедорожного низкоскоростного применения, то MoS2 может быть вполне показан, даже в трипод, в таком конкретном случае, а вот в общем случае - нет. В некоторые высокоскоростные нагруженные узлы специально вводят MoS2 т.к. они работают в условиях разрушения масляной пленки, но трипод это не тот случай.

[tesloil 3 963]

Весьма доходчиво и убедительно . ..Может все-таки пора оставить в покое в данной теме твердый дисульфид молибдена ( ну уши уже вянут реально в течение десятка лет одни и те же вопросы про триподы и почему никогда не применяют автопроизводители в триподах смазки с дисульфидом молибдена и графитом ).... На ум пришла старая добрая песня Владимира Семеновича "Товарищи ученые ..." 

[Screwdriver78 2 486]

  01.08.2018 в 18:56, SL1 сказал:

При высокой нагрузке и разрушении масляной пленки ситуация обратная, там как раз, в отсуствии масла, работает чешуя твердой добавки

Раскрыть  

У роликовых подшипников очень большая площадь контакта поверхностей трения между роликами и обоймами; как следствие - низкое контактное давление. Поэтому частицы молибдена не работают как смазка, для этого их сначала нужно растереть между поверхностями трения; а наоборот, провоцируют разрушение масляной пленки в тех зонах, где налипают на поверхность, и вызывают проскальзывание роликов вместо качения. Что и ведет к их неравномерному ускоренному износу.

В шариковых узлах ситуация диаметрально противоположная, контактные давления высокие, масляная пленка гарантированно продавливается на низких скоростях перемещения шариков в моменты полной нагрузки, и без молибдена оно долго не работает.

[ModeratorSigma 7 794]

Абенt к теме то какое отношение имеет? Есть что по теме сказать - говори, нет иди флудить в офтоперные темы

[tesloil 3 963]

Смазку из оригинального комплекта ШРУСа промвала Вашей модели отдельно можно купить только на ebay....это очень качественная полусинтетическая поликарбамидная смазка с дисульфидом молибдена производства Carl Bechem , эта смазка является оригинальной смазкой , которую производитель шарнира GKN закладывает в ремкомплект для Мерседеса .... Среди доступных аналогов этой смазки могу порекомендовать либо 18441813 Тутела / Петронас либо смазку VW p/n G052133A3 ..... Емкость пакета оригинальной смазки 120 г. ......Ахтунг! Нужно иметь в виду , что "любую" первую попавшуюся смазку с дисульфидом молибдена в ШРУС промвала Вашего авто применять категорически нельзя из-за высоких оборотов и высокой температуры при работе узла ( в отличие , скажем, от оборотов и условий работы наружных Рцеппов )...

Изменено 10 августа 2018 пользователем tesloil

[Igor w140 0]

  09.08.2018 в 19:18, tesloil сказал:

Смазку из оригинального комплекта ШРУСа промвала Вашей модели отдельно можно купить только на ebay....это очень качественная полусинтетическая поликарбамидная смазка с дисульфидом молибдена производства Carl Bechem , эта смазка является оригинальной смазкой , которую производитель шарнира GKN закладывает в ремкомплект для Мерседеса .... Среди доступных аналогов этой смазки могу порекомендовать либо 18441813 Тутела / Петронас либо смазку VW p/n G052133A3 ..... Емкость пакета оригинальной смазки 120 г. ......Ахтунг! Нужно иметь в виду , что "любую" первую попавшуюся смазку с дисульфидом молибдена в ШРУС промвала Вашего авто применять категорически нельзя из-за высоких оборотов и высокой температуры при работе узла ( в отличие , скажем, от оборотов и условий работы наружных Рцеппов )...

Раскрыть  

Спасибо огромное за развернутый ответ!

[Абенt 805]

  09.08.2018 в 19:18, tesloil сказал:

Нужно иметь в виду , что "любую" первую попавшуюся смазку с дисульфидом молибдена в ШРУС промвала Вашего авто применять категорически нельзя из-за высоких оборотов и высокой температуры при работе узла ( в отличие , скажем, от оборотов и условий работы наружных Рцеппов )...

Раскрыть  

каким образом обороты вала влияют на смазку внутри шруса?

температура наружнего шруса зачастую гораздо выше температуры внутреннего или карданного

  Цитата

Carl Bechem

Раскрыть  

на совецких "нивах" тоже есть "промвальный шрус" со схожими условиями работы, практически одинаковыми  , туда тоже надо мазюку от карла бэчема? 

[Vasek555 6 221]

  10.08.2018 в 13:34, Абенt сказал:

на совецких "нивах" тоже есть "промвальный шрус" со схожими условиями работы, практически одинаковыми  , туда тоже надо мазюку от карла бэчема? 

Раскрыть  

tesloil Озвучил рекомендации производителя .  А Что написано в техдоках на ниву?