Смазки для электроинструментов

[ZiG 63]

Понимаю что оффтоп несколько, но все же тема близкая.
Почему бы не обсудить смазки для электроинструмента.
В частности, пытаюсь найти подходящую смазку для замены в редукторе УШМ 125мм. Косозубые шестерни, подшипники на валах. От 2800 до 10000 об/мин.
Из чтения форумов понимаю, что конкретно для УШМ нужна высокоскоростная смазка (с низкой вязкостью базового масла - до 50-80 сСт я думаю), и, желательно, консистенции NLGI 1.
Вообще, на мастерсити эта тема обсуждалась много раз, народ чаще всего не парясь закладывает если не вездесущий литол, то Кастрол LMX или Мобил XHP 222. Последние смазки имеют слишком вязкое базовое масло (220 сСт) и консистенцию 2. С консистенцией проблему народ решает однако добавлением в смазку индустриального масла И-5А или И-8А например (оно я полагаю и итоговую вязкость уменьшит - у масла вязкость 5 или 8 сСт соотв.)
Хаскей рекомендует для этих целей свои универсальные смазки Coolube или Coolube 65 (вязкость масла 58 и 21 сСт при 40С). Второй смазки вообще хрен купишь в Мск, первая бывает, но стоит 650 руб за тубу 400гр.
Думаю может есть варианты подешевле, высокоскоростные смазки с низковязким базовым маслом?

Может попробовать смазку для триподов Коноко-Филипс - http://76oil.ru/product.html?pid=73&id=49 Полимочевина, консистенции 1.5, масло 110 cSt. Гунин правда утверждает что не подойдет по вязкости масла.

И другой вопрос, кто-нибудь знает где можно индустриальное масло И-5 или И-8 купить литр-два? В автомагазинах и на рынке минимум И-40, и то в 5-10л канистрах.
 
Подбор смазки для перфоратора и дрели от Dolgoper
Смазки для обсуживания бензо/электро инструмента 

Смазки для обслуживания  инструмента

Febi, Bardahl, Petro-Canada для редукторов УШМ и перфораторов с герметичным картером

Для редукторов УШМ

[I Fixit 189]

34 минуты назад, Андреас сказал:

Качественная пылезащита- гораздо важнее, чем та минимальная разница в сопротивлении вращению создаваемая пыльником.

DG= RD= RSH- по качеству уплотнения.

По заводу было RSR (защита только со стороны улицы).

В итоге выбрал DDW  (защита легкая с двух сторон)  с полимиамидным сепаратором и со смазкой Kyodo Yushi/Multemp SRL

Подумал что две защиты типа RS или LLU будет все же туговато для 125-й УШМ, да еще с пластиковой крышкой редуктора (в который подшипник был запаян).  DDW но с двух сторон теперь будет. И смазка не будет мешаться с тем что в редукторе (раньше вообще не понятно было чем оно там смазывалось. Возможно редукторной и смазывалось.

+ у этого подшипника скоростные хар-ки хорошие. При том что он все же закрыт чем открыт.

+ со стороны улицы еще вот такая шайба идет (на фото). На вал она герметично садится а между шайбой и подшипником по взрыв схеме написано что смазка нужна. Мазну наверное при запрессовке редукторной туда. И без смазки там пыли не будет (при разборе ее там не было) А вот защита эта - на просвет в нескольких местах светилась . Просто сгорела видимо за такое время.

 

Могу туда на вал в это углубление еще фетровое кольцо сделать. В Bosch его не было. А у Fein УШМ, если смотреть взрыв схему- так к этой шайбе сверху еще и фетровое кольцо есть.

 

 

 

 

[Андреас 1 109]

7 минут назад, I Fixit сказал:

По заводу было RSR (защита только со стороны улицы).

В итоге выбрал DDW  (защита легкая с двух сторон)  с полимиамидным сепаратором и со смазкой Kyodo Yushi/Multemp SRL

Подумал что две защиты типа RS или LLU будет все же туговато для 125-й УШМ, да еще с пластиковой крышкой редуктора (в который подшипник был запаян).  DDW но с двух сторон теперь будет. И смазка не будет мешаться с тем что в редукторе (раньше вообще не понятно было чем оно там смазывалось. Возможно редукторной и смазывалось.

+ у этого подшипника скоростные хар-ки хорошие. При том что он все же закрыт чем открыт.

+ со стороны улицы еще вот такая шайба идет (на фото). На вал она герметично садится а между шайбой и подшипником по взрыв схеме написано что смазка нужна. Мазну наверное при запрессовке редукторной туда. И без смазки там пыли не будет (при разборе ее там не было) А вот защита эта - на просвет в нескольких местах светилась . Просто сгорела видимо за такое время.

 

Могу туда на вал в это углубление еще фетровое кольцо сделать. В Bosch его не было. А у Fein УШМ, если смотреть взрыв схему- так к этой шайбе сверху еще и фетровое кольцо есть.

 

 

 

 

Конкретно ваша модель является очень бюджетным представителем линейки- поэтому в конструкции вашей ушм- очень много элементов удешевлено в угоду снижению надежности и времени непрерывной работы.

Мне крайне непонятно данное решение ибо это никак не вяжется с качеством присущем фирме Bosch

 Апофеоз: это установка подшипника с односторонним уплотнением.

Так ни один, из именитых и не именитых  брендов не поступает даже в самых дешовых моделях.

Ваше дело: мириться с этим,  либо изменить это, с помощью качественных подшипников устанавливаемые и проверенные: Макитой и другими именитыми брендами.

Изменено 3 июня 2023 пользователем Андреас

[I Fixit 189]

6 часов назад, Андреас сказал:

Конкретно ваша модель является очень бюджетным представителем линейки- поэтому в конструкции вашей ушм- очень много элементов удешевлено в угоду снижению надежности и времени непрерывной работы.

Скрытый текст

 

Согласен. Это моя первая нормальная УШМ купленная самостоятельно  после китайского набора 3 в 1 . Который мне подарили и с которым я намучился.

Выбирал ее по принципу- ну хотя бы именитого производителя типа Bosch. Да и серию я выбирал не "зеленую" а Professional. Откуда мне было знать что такую козу в такой серии могут сделать. Теперь знаю что могут. И вообще Bosch много где козы делает... (Больше не буду их инструмент приобретать, после того как Fein попробовал в деле.)

С диском больше 115 (115 совсем малы диаметр) .  125- оптимальный вариант. Т.к. эти диски не дорогие по сравнению с 150-ми.

Но это далеко не бюджетная модель. "Синий" Bosch есть и по 700Вт. У моей 1000Вт. Просто нет плюшек в виде мягкого старта, регулировки оборотов, автостопа при заклинивании, поддержке постоянных оборотов (но мне мощности хватает).

 

Опционально приобрел защиту под 150-й диск. Когда сильно нужно попилить таким диаметром- использую.

+ антивибрационная ручка.

 

Что у него там за редуктор- начинаешь понимать когда сам все разберешь. Без причины не вижу смысла разбирать. Появился легкий шум которого не должно быть- разобрал.

 

По редуктору- да подшипник впаян. БЫЛ. Теперь уже не впаян. Посадка у него там- я его собственным весом задавливаю через проставку обратно.

Дополнительно- укрепил корпус по кругу и проточил канавку под стопорное кольцо. Кольцо уже нашел и приобрел (едет).

 

Решение бюджетное. Но по тем деньгам он тоже денег стоил. Работала УШМ только в одних руках. Поработала хорошо. Приобретал в конце 2007 года (сейчас гарантийник посмотрел). Понятно что не каждый день... Сейчас какой год? Неплохо для бюджетного решения. Свои задачи все выполняла. Из недостатков- отсутствие регулировки оборотов (например для полировки чего ни будь).

В октябре 2007 г. - 3500 руб (при курсе евро в 35 руб/евро). т.е. по сути 100 евро. Сейчас за 100 евро - в пределах 10 000руб.

Бюджетно? Средняя цена за УШМ.

 

Из обслуживания- пару раз вскрывал после очень пыльных работ для чистки всего внутри. И редуктор вскрывал (я помню один раз), собрал смазку с дальних углов и подложил в рабочую зону. (в прошлом году). Сейчас вскрыл- там вообще ничего больше нет. Но шестерни в идеале.

 

Заодно и все подшипники заменю на новые и оригинальные (оригинальные- имею ввиду фирменный, подобранные по номерам и типу защиты, а не ОЕМ . Пока они еще есть. (около 600 руб всего ушло на них). Чтобы больше не вспоминать.

 

 

 

Изменено 4 июня 2023 пользователем I Fixit

[SanTix 756]

17 часов назад, I Fixit сказал:

Опционально приобрел защиту под 150-й диск. Когда сильно нужно попилить таким диаметром- использую.

Не надо так делать! Обороты разные - 150 диск будет в оверспиде по линейной скорости - риск разрыва!!! С болгаркой шутки плохи, один из самых опасных и травматичных инструментов (уважаю и боюсь, использую только если нет альтернатив, опасные по подклину места пилю только пневматикой - она не рвёт диски, просто останавливается при клине и даже диск можно вытащить и продолжить). Так-то она вообще не для пиления, а для шлифовки поверхностей толстым 6 мм диском - это её основное назначение. Посмотрите, как ручка ("хвост") у "взрослых" болгарок сделана и задумайтесь, почему она так расположена и почему там клавиша запуска так расположена.

Изменено 4 июня 2023 пользователем SanTix

[I Fixit 189]

1 час назад, SanTix сказал:

Не надо так делать! Обороты разные - 150 диск будет в оверспиде по линейной скорости - риск разрыва!!!

Скрытый текст

Все нормуль! 150 диск использую только в редких случаях, где нужна необходимая глубина реза (вот надо и все). Да и диски на нее сильно дороже. Я использую расходку от Hilti. диски 1 мм. INOX. Пачка 125-х дисков по цене вполне доступна. 150- сильно дорого.

Ну и что касается "оверспида"- я естественно смотрю что на диске написано . Если на нем указано меньше оборотов- такой не использую.

1 час назад, SanTix сказал:

Посмотрите, как ручка ("хвост") у "взрослых" болгарок сделана и задумайтесь, почему она так расположена и почему там клавиша запуска так расположена.

Скрытый текст

 

Мне не нужна такая дур-машина. Во первых они как правило сильно мощнее, а это уже действительно травмоопасно, да и не люблю я такой пользоваться- по той же причине.

125-диаметр диска перекрывает 99% моих домашних и гаражных потребностей. Руки не устают а значит и усталость не накапливается от использования такого инструмента, опять же безопасность. 1000Вт на УШМ- это точно больше чем у моделей 700 Вт. Мне этого за глаза хватает.

Вы посмотрите что используют мастера в авто сервисах. В основном такого размера и используют. Мелочевку удобно пилить одной рукой не напрягаясь. Да еще и без защиты их используют. И я еще не видел ни одного случая разлета армированного диска. Да, при обламывании он пердеть начинает. И времени достаточно чтобы нажать на курок под пальцем.

А вот работая "хвостатыми" УШМ- она так и норовит вырваться с поверхности (независимо как развернут редуктор. В общем - не комфортно.

 

 

[Андреас 1 109]

32 минуты назад, I Fixit сказал:

  Показать содержимое

Все нормуль! 150 диск использую только в редких случаях, где нужна необходимая глубина реза (вот надо и все). Да и диски на нее сильно дороже. Я использую расходку от Hilti. диски 1 мм. INOX. Пачка 125-х дисков по цене вполне доступна. 150- сильно дорого.

Ну и что касается "оверспида"- я естественно смотрю что на диске написано . Если на нем указано меньше оборотов- такой не использую.

  Скрыть содержимое

 

Мне не нужна такая дур-машина. Во первых они как правило сильно мощнее, а это уже действительно травмоопасно, да и не люблю я такой пользоваться- по той же причине.

125-диаметр диска перекрывает 99% моих домашних и гаражных потребностей. Руки не устают а значит и усталость не накапливается от использования такого инструмента, опять же безопасность. 1000Вт на УШМ- это точно больше чем у моделей 700 Вт. Мне этого за глаза хватает.

Вы посмотрите что используют мастера в авто сервисах. В основном такого размера и используют. Мелочевку удобно пилить одной рукой не напрягаясь. Да еще и без защиты их используют. И я еще не видел ни одного случая разлета армированного диска. Да, при обламывании он пердеть начинает. И времени достаточно чтобы нажать на курок под пальцем.

А вот работая "хвостатыми" УШМ- она так и норовит вырваться с поверхности (независимо как развернут редуктор. В общем - не комфортно.

 

 

я чуть позже- если найду выложу вам фото-отчет как я 7 лет назад работал ушм 125 с установленным 150 кругом и как раз на тонком металле ее закусило и дернуло.

Благо реакция есть, неглубоко каснулся руки на оборотах....

 150круг на маленькой болгарке-= в руках нестабилен и неуправляем...((

 Благо зашло всего на 2мм на глубину- до вены не достало...- причем за секунду все произошло- даже боли непочувствовал- только кровь по руке и жжение.

 

Изменено 4 июня 2023 пользователем Андреас

[I Fixit 189]

16 минут назад, Андреас сказал:

150круг на маленькой болгарке-= в руках нестабилен и неуправляем...((

Скрытый текст

 

Написал выше.

Это бывает раз в пятилетку (когда он нужен). И для этого у меня есть супер-ручка.  С таким диаметром естественно двумя клешнями ее держу.  ОН и на большой не айс. Выше писал уже. И редуктор у меня повернут так как был с магазина. При заклинивании она ОТ меня поедет а не на меня. Да, эффект гироскопа есть. Ну а *ули ей махать то по сторонам, включил и режь.

 

 

Изменено 4 июня 2023 пользователем I Fixit

[SanTix 756]

24 минуты назад, I Fixit сказал:

И я еще не видел ни одного случая разлета армированного диска. Да, при обламывании он пердеть начинает. И времени достаточно чтобы нажать на курок под пальцем.

Вы ещё многого не видели... Дай Бог такое и не видеть! Я видел, лучше не нужно. Впрочем я ведь просто предупредил

[I Fixit 189]

5 минут назад, SanTix сказал:

Вы ещё многого не видели... Дай Бог такое и не видеть! Я видел, лучше не нужно. Впрочем я ведь просто предупредил

Скрытый текст

Услышал. Но это 1% моих потребностей в таком диаметре. Ну вот надо было залезть на нужную глубину.

 

[Андреас 1 109]

7 минут назад, SanTix сказал:

Вы ещё многого не видели... Дай Бог такое и не видеть! Я видел, лучше не нужно. Впрочем я ведь просто предупредил

на оборотах в рывке очень сильно легается- а из-за того что большой круг- ты ее держишь только за самую попку- но и то при 150круге  ты уже работаешь без кожуха и круг в сантиметре от мизинца если ее держишь за рукоятку.

 

Изменено 4 июня 2023 пользователем Андреас

[Андреас 1 109]

9 минут назад, I Fixit сказал:

  Скрыть содержимое

Услышал. Но это 1% моих потребностей в таком диаметре. Ну вот надо было залезть на нужную глубину.

 

Не нужно- не рискуй.

Мне тоже надо было лист железа милимитровый отрезать в неудобном месте...

я рад что не в лицо прыгнула а в живот аккурат машинально руку подставил

тут дело случая...

Изменено 4 июня 2023 пользователем Андреас

[alexzhe 262]

2 часа назад, SanTix сказал:

С болгаркой шутки плохи, один из самых опасных и травматичных инструментов (уважаю и боюсь, использую только если нет альтернатив, опасные по подклину места пилю только пневматикой - она не рвёт диски, просто останавливается при клине и даже диск можно вытащить и продолжить

Скрытый текст

 

Не надо жути нагонять. Основная опасность - это малый опыт и страх инструмента в вашем случае. Главное - надежно держать в руках, знать условия при которых закусывает диск, ну и защита глаз.  Достаточно много профессий, где в обязанности входит частое использование ушм. Я, так её если не каждый день, то через день использую, и в самых неудобных местах в том числе. И закусывало несчетно, и круги бывало разлетались, да, и окалины ловил из-за лени за очками идти. Обычный инструмент. А маленькой болгаркой, на 125 и 150, так и вообще любой работает, даже субтильные неподготовленные практиканты. 

Заточной станок не в пример опаснее и коварнее в плане травматизма. 

 

 

 

Изменено 4 июня 2023 пользователем alexzhe

[SanTix 756]

48 минут назад, Андреас сказал:

Мне тоже надо было лист железа милимитровый отрезать в неудобном месте...

Механические ножницы, сабля, кузовная пила или лобзик, вероятно позволили бы всё сделать без особого риска.

 

Знаю случай, мужик отпилил руку, пытаясь, что-то подрезать под машиной. Вроде пришили, но за давностью лет не поручусь, не знаю, что потом с ним стало.

 

22 минуты назад, alexzhe сказал:

Основная опасность - это малый опыт и страх инструмента в вашем случае.

Я смотрю, Вы прям знаток моего опыта! Круто, никогда не обладал достойными экстрасенсорными и телепатическими навыками и очень уважаю людей, кто смог их развить на столь высоком уровне!

 

У меня точно не менее 20 электрических и пневматических шлифмашинок разных типов, как электро, так и пневмо. И есть некоторый другой инструмент, в т.ч. всякая экзотика, которая позволяет отлытивать от использования болгарки, где только можно. Я, безусловно, признаю, что подобный путь - путь трусов  Но, ради Бога, не судите строго, не всем дано быть элитными рыцарями ордена святой болгарки. Таким, как я остаётся только глубоко и уважать и боятся её и элитных самоассасинов с турбокатаной на 230 в правой руке и вакзаваси на 125 в левой!

 

22 минуты назад, alexzhe сказал:

Заточной станок не в пример опаснее и коварнее в плане травматизма

Особенно самодельный. Возможно... Но защита для глаз нужна в любом случае, конечно. Правда в отличии от болгарки от заточного никак не отвертеться, он и тисы абсолютно необходимы в любой, даже самой минималистской, мастерской.

Изменено 4 июня 2023 пользователем SanTix

[alexzhe 262]

10 минут назад, SanTix сказал:

Я смотрю, Вы прям знаток моего опыта! Круто, никогда не обладал достойными экстрасенсорными и телепатическими навыками и очень уважаю людей, кто смог их развить на столь высоком уровне!

Скрытый текст

Я знаток людей по проф. пригодности (без ложной скромности)) в своей узкоспециализированной области. Много разных видел. И если написано "боюсь и уважаю.. стараюсь не использовать", то этого достаточно для понимания. Может и немножко лишнего менторского тона было с моей стороны. Я, например, дрова не колю. И прям отворачиваюсь, когда вижу этот атракцион координации - когда в послелний момент рука чурбак отпускает перед топором. Хотя одноруких по деревням не так чтобы прям полно. 

 

[oil4054 90]

Пока на лисапеде съездил сфотать инструкцию, тут уже обсудили 150 круг на 125 болгарке. Но тем не менее, ловите :) надпись "зона предполагаемого разлёта", там ручка вниз направлена; обычно ручка вверх, искры под болгарку, т.е. фото надо перевернуть вверх ногами.