Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 922]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Petronas Syntium 7000 DM 0W-30 + POE55(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 12 251 км

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

  Показать содержимое

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

  Показать содержимое

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

  Показать содержимое

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

  Показать содержимое

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[NAK 1 557]

  29.10.2017 в 19:53, olegt сказал:

Я говорил не про просто вязкость, а про HTHS. Кто-нибудь измерял HTHS смеси с синтолюксом? нет. 

По второму эпизоду- спрашивалось о ДИСУЛЬФИДЕ молибдена. А в товарных маслах присутствует ОРГАНИЧЕСКИЙ молибден.  А вообще, не собираюсь чтото доказывать... У каждого своя правда.

 

КМК

Вязкость и HTHS имеют прямую зависимость. Например нет масел хW-20 сHTHS 3,5, также нет масел xW-40 с HTHS ниже 3,5.

В случае с маловязкими маслами на защиту от износа больше работает скорость потока, другими словами расход, чем НТНS.

Для примера посмотрите что вытворяют на тонкой пленке с большим расходом

https://youtu.be/Vxkc0mN5pcw

 

Кстати и залегание колец в современных моторах с Т образными поршнями и кольцами ниточками от масел с высоким HTHS. Поршень горячий у высоковязких масел расход меньше, соответственно нагреваются в дренажных отверстиях поршня больше и закоксовка происходит быстрее :(

[olegt 691]

  29.10.2017 в 20:21, NAK сказал:

 

Кстати и залегание колец в современных моторах с Т образными поршнями и кольцами ниточками от масел с высоким HTHS. Поршень горячий у высоковязких масел расход меньше, соответственно нагреваются в дренажных отверстиях поршня больше и закоксовка происходит быстрее :(

Я вот думаю, как тогда один друг на ситроене с коммон-райлом наездил на 10w40  больше 300 тысяч, и под крышкой- чисто, масла ни сколько не добавляет. Думаю, и поршня тоже в полном порядке...

[olegt 691]

  29.10.2017 в 20:21, NAK сказал:

КМК

Вязкость и HTHS имеют прямую зависимость.

Немного не так, у сини при сдвиге слоев проседает меньше, чем на минералке. Но можно считать, что линейная...

 

Но когда добавляем эстеры с вязкостью ISO 32 (при 100 градусах, все равно, синтолюкс или полиолы), которые отталкивают от металла слои масла и создают на поверхности только пленку молекул эстеров с HTHS... Каким?  -правильно, намного меньше положенного.... Конечно, зазор  намного больше размеров молекул эстеров... Но когда эстеров много.... Они начинают конкурировать не только с присадками, но и с молекулами самого масла...

 

Может и не прав, я заканчивал не институт нефти, химии и газа... Но на пальцах , для себя,  я понимаю это именно так..

Изменено 29 октября 2017 пользователем olegt

[Carbonfox 525]

  29.10.2017 в 20:39, olegt сказал:

Я вот думаю, как тогда один друг на ситроене с коммон-райлом наездил на 10w40  больше 300 тысяч, и под крышкой- чисто, масла ни сколько не добавляет. Думаю, и поршня тоже в полном порядке...

Тут ключевое слово "коммон-райлом", т.е. дизель. Ниже температура двигателя - меньше "стресса" для масла.

[olegt 691]

  02.11.2017 в 06:30, Carbonfox сказал:

Тут ключевое слово "коммон-райлом", т.е. дизель. Ниже температура двигателя - меньше "стресса" для масла.

Температура общая да, ниже, т.к. КПД дизеля больше. Но именно у коммон райла температура поршня (камера сгорания в поршне) выше, чем у старых дизелей и бензинок... А говорилось именно о закоксовке поршня на густых маслах и полусини...

[espes 1 856]

так вроде ж закоксовка поршней наоборот сильнее происходит при относительно небольшой температуре масла?  почему короткие поездки с постоянным недогревом масла и считаются "плохим вариантом" эксплуатации

[olegt 691]

  02.11.2017 в 10:00, espes сказал:

так вроде ж закоксовка поршней наоборот сильнее происходит при относительно небольшой температуре масла?  почему короткие поездки с постоянным недогревом масла и считаются "плохим вариантом" эксплуатаци 

Гдето читал, что отложения бывают низкотемпературные и высокотемпературные. 

Также думаю, что кольца закоксовываются по той же причине, по которой выходят из строя турбины- после отжигов не ждем на холостых...

Так же думаю, что особую роль в образовании кокса играет загуститель и ПАО.  А минералка сгорает почти без следа как в мотоцикле...

 

Изначально мысля была о том, что слишком большое количество эстеров могут привести к падению высокотемпературной вязкости и износу... О закогксовывании колец речь не шла, мы как раз и добавляем РОЕ чтобы этого (и не только) избежать... но я советую добавлять РОЕ с вязкостью как (или почти как) у исходного масла, или если 32 вязкости, то 2%, как Mobil, а не 7-15% для понижения вязкости...

Изменено 2 ноября 2017 пользователем olegt

[espes 1 856]

хм, минералка ж оставляет отложения грязи.  если б просто сгорала, все бы ездили на минералке и никто не изобретал синтетику...

 

вообще как я понимаю, кокс на кольцах - это в основном не сгоревшая зола от пакета присадок, слипшаяся с несгоревшими фракциями масла.  а несгоревшие фркнции скорее зависят от чистоты базы, от её очистки

Изменено 2 ноября 2017 пользователем espes

[olegt 691]

  02.11.2017 в 13:21, espes сказал:

хм, минералка ж оставляет отложения грязи.  если б просто сгорала, все бы ездили на минералке и никто не изобретал синтетику...

 

вообще как я понимаю, кокс на кольцах - это в основном не сгоревшая зола от пакета присадок, слипшаяся с несгоревшими фракциями масла.  а несгоревшие фркнции скорее зависят от чистоты базы, от её очистки

Синтетику изобрели для увеличения пробега без смены масла с подачи зелёных ну и сначала, конечно, для низких температур.

В мотоциклы, бензопилы с нераздельной системой смазки все советуют только минералку.

Да там все в коксе есть-и зола от присадок, и уголь от загустителя, и тот же уголь от ПАО...

ИМХО,  хоть прожарка это и антинаучно, но именно она показала, что минеральная база сгорает чище...

 

Вот все никак не решусь обуглить в ложке РОЕ... Хотелось бы посмотреть, что получится..

Изменено 2 ноября 2017 пользователем olegt

[Carbonfox 525]

Основной источник кокса - конечно присадки (загущающие, антиизносные и т.д.). Саму базу POE, диэстеры, PAO выжечь до золы очень сложно, минеральную попроще, но тоже сложней, чем присадки.

 

[NAK 1 557]

  02.11.2017 в 13:12, olegt сказал:

Изначально мысля была о том, что слишком большое количество эстеров могут привести к падению высокотемпературной вязкости и износу.....

Ещё раз попытаюсь донести две вещи:

1) при добавлении эстеров масло приобретает одно из свойств такое как менее разжижается при высоких температурах по отношению к такому же маслу без эстеров

2) от низкой вязкости не бывает повышенного износа при гражданской эксплуатации

:)

[olegt 691]

  02.11.2017 в 15:50, NAK сказал:

Ещё раз попытаюсь донести две вещи:

1) при добавлении эстеров масло приобретает одно из свойств такое как менее разжижается при высоких температурах по отношению к такому же маслу без эстеров

2) от низкой вязкости не бывает повышенного износа при гражданской эксплуатации

:)

Так я не против, лейте жидкие эстеры.... хозяин барин....

[espes 1 856]

 

 

  NAK писал:

2) от низкой вязкости не бывает повышенного износа при гражданской эксплуатации

это как минимум спорно - иначе можно было бы лить новомодные двадцатки во все двигатели, включая старые

[NAK 1 557]

  03.11.2017 в 06:39, espes сказал:

это как минимум спорно - иначе можно было бы лить новомодные двадцатки во все двигатели, включая старые

Если у вас такое предположение, то оно должно быть подкреплено какими то доводами.

Пока я их не вижу ;)

[NAK 1 557]

  02.11.2017 в 16:32, olegt сказал:

Так я не против, лейте жидкие эстеры.... хозяин барин....

А POE 32 или РОЕ 22 нельзя?

А то я нашёл по хорошей цене за 1 л ;)