Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 705]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[fareastwood 9 851]

23 минуты назад, знаток сказал:

Вместо

Менять название и назначение "родительской" темы не будем. Проще создать драмкружок отдельную ветку с экспериментами над ПОЭ. 

[знаток 6 448]

1 час назад, fareastwood сказал:

Менять название и назначение "родительской" темы не будем. Проще создать драмкружок отдельную ветку с экспериментами над ПОЭ. 

Ладно, один вопрос - С тем, что в этой теме используется, смесь однородная получается, не расслаивается со временем ?

[fareastwood 9 851]

знаток я не наблюдал каких-либо расслоений, даже если что-то расслаивается в статичном состоянии, я не думаю, что это сильно влияет, поскольку масло в двигателе находится в однородном состоянии за счет постоянного смешивания..

[VladVovk 349]

57 минут назад, знаток сказал:

Ладно, один вопрос - С тем, что в этой теме используется, смесь однородная получается, не расслаивается со временем ?

У меня по несколько месяцев стояли миксы ПОЭ Фукс и Эрреком с моторкой Синтек, Лукойл, Несте и Валволайн. Перед тем, как их убрать надолго в шкаф, просто вручную секунд 10 микс взбалтывал. Ни в одном миксе не было расслоения потом. В движке, прогревшись и перемешавшись нутром, вообще без вариантов расслоиться. 

[знаток 6 448]

18.10.2023 в 06:26, знаток сказал:

Пойдет, нет ?

 

18.10.2023 в 07:48, fareastwood сказал:

знаток куда? 

 

 

18.10.2023 в 13:21, знаток сказал:

Вместо

 

Короче нифига не смешивается. 

[Ivan-01100101 36]

Возник вопрос по достоверности расчёта внесения холодильного  POE, у самого не хватает компетенции оценить верность выводов. По формуле XOM для масел API SN нужно внести 2% POE API 5 гр. Esterex NP 343:

Так как содержание POE в холодильном масле не известно, то в расчётах можно опираться на концентрацию по их типовой формуле:

Для всех ISO VG содержание эфиров +/-15%, только под виды хладагента и температуру может меняться набор компонентов:

 

По моему разумению расчёт должен быть 1 к 0,15 или 1%POE API = 0.15% холодильного POE. 

Прошу поправить если заблуждаюсь с выводом. 

[olegt 691]

21 минуту назад, Ivan-01100101 сказал:

Возник вопрос по достоверности расчёта внесения холодильного  POE, у самого не хватает компетенции оценить верность выводов. По формуле XOM для масел API SN нужно внести 2% POE API 5 гр. Esterex NP 343:

Так как содержание POE в холодильном масле не известно, то в расчётах можно опираться на концентрацию по их типовой формуле:

Для всех ISO VG содержание эфиров +/-15%, только под виды хладагента и температуру может меняться набор компонентов:

 

По моему разумению расчёт должен быть 1 к 0,15 или 1%POE API = 0.15% холодильного POE. 

Прошу поправить если заблуждаюсь с выводом. 

Не путайте масло для компрессоров с маслом для холодильных установок. 

[Ivan-01100101 36]

olegt попался пример анализа холодильного масла.

похоже на диэстеры +/-10% и VHVI, разница с не холодильными в способности поглощать хладагенты. 

 

Изменено 14 декабря 2023 пользователем Ivan-01100101
Орфографическая ошибка

[Ivan-01100101 36]

Не нашел у XOM в индустриальных маслах номенклатурной группы холодильных масел, в ТН ВЭД ЕАЭС они декларируются: " 2710198200 - mobil eal arctic series - компрессорное масло. высокоэффективные смазочные материалы для защиты окружающей среды (eal), полностью синтетические продукт".

По этому хочется развить тему о содержании "изюма" в холодильных POE, к примеру доступна типовая формула для компрессоров на комплексе эфиров (диэстеры + ароматические):

Не думаю, что POE включаются в подобную формулу, так как в холодильных маслах достаточно "скромный" интервал рабочих температур до 140°С. Другое дело масла для горячих цепей:

К примеру Food-Tek Hot Chain Synthest H1 заточен работать при температуре 285°С и проблемы с полярностью POE перевешиваются их преимуществами при прожарке:

 

Из за наличия в холодильных компрессорах граничного трения, не думаю, что в их маслах может быть много POE, как-то же еще должны работать противозадирные добавки.

 

 

[olegt 691]

1 час назад, Ivan-01100101 сказал:

 примеру доступна типовая формула для компрессоров на комплексе эфиров (диэстеры + ароматические):

 

 

 

Содержание эстеров почти 100%, их и надо применять. Из этой таблицы подходят для современных двигателей 32 и 46. 

[Ivan-01100101 36]

olegt 

Из того, что удалось вычитать, 100% эфирные масла идут для роторных систем (если не ошибаюсь углекислотных) с температурами до 200°С и у них индекс вязкости ниже 100. 

Когда добавил в свой G4FC 2% Beecol BC POE-46 не обнаружил разницы (как тарахтел, так и тарахтит), добавил ещё 1% и ГРМ выражено утих. Может я и подгоняю факты под теорию, но при пересчёте 1 к 0.15 получается 0.44 API POE и на лицо эффект, описанный в материалах Lubrisol (Croda). В любом случае добавлять десятки % неизвестных составов не мой метод, если попадётся эфирный состав "С" серии возьму на пробу. 

[Ivan-01100101 36]

Похоже, что у Beecol гуляет несколько составов POE и я взял не самый лучший BC POE-46N. В линейке масел "N" POE-32/46 скорее всего до 15% API POE и судя по индексу вязкости PAO заменено VHVI. Поставляется в пластикой таре:

 

В линейке масел "NC" состав уже похож на эфирный и поставляется в металлической таре, но там тоже нужно смотреть в  оба глаза - по формуле, замена диэстеров на полиолы и повышение концентрации ароматических, сопровождается снижением индекса вязкости с повышением температур застывания. В продуктах Beecol скорее всего имеется смещение на одну градацию ISO к типовой формуле:

 

По тех данным у Beecol самый "красивый" на мой взгляд POE-100NC, но для ILSAC XW-20 он густоват и я заказал POE-68NC. По идее если в нем будет соответствующая концентрация API POE мой ГРМ должен это заметить уже при добавлении 1%.

 

Изменено 17 декабря 2023 пользователем Ivan-01100101
Уточнение

[Ivan-01100101 36]

Хотелось, как-то проверить ход своих мыслей и перекрутил на калькуляторе Widman всю 5-ю группу под KV40/100  ходовых Beecol, знаю, что без плотности расчёты сильно упрощены, но общее представление получить можно:

 

По расчётам подтвердилось подозрение, что в серии POE-46N в составе не только эфиры - не получилось вывести KV40 под заводской параметр. Так же содержание API POE меняется в разных ISO и эти соотношения близки к типовой формуле на чистых эстерах. Мой вывод о смещении состава Beecol на градацию ISO к типовой формуле был ошибочный, всё соответствует. 

Для большей достоверности интерпретации результатов пересчитал на Widman типовую формулу на эстерах:

 

По таблице видно, что расчет индекса вязкости эстеров на калькуляторе даёт большое искажение и по чему-то получается значительная ошибка по составу для ISO 68.

[SantaChe 57]

А что скажете про это масло 

https://ozon.ru/t/WPp5yYN

[Ivan-01100101 36]

SantaChe Как раз описывал выше, что в рамках одного бренда и одинакового ISO бывают разные составы. По моим наблюдениям, комплекс эфиров пакуют в жестяную упаковку, смесь PAO/VHVI+эстеры в пластик.