Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 705]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

Спойлер

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

Спойлер

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

Спойлер

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[Ivan-01100101 36]

У Planetelf ACD изменился TDS

planetelf-acd-32_TDS_v171023.pdf

[Ivan-01100101 36]

Появился небольшой и положительный опыт использования POE, если с эстерами и около получилось немного разобраться, то вопрос по наиболее подходящему для них моторному маслу не очень раскрыт (или просмотрел, поправьте). 

Последние 350К км., я катался на крекинговых ILSAC, в основном xW-20 SN/SP и туда же помещал POE. Первым заходом прокатил в моторе +/-2% API POE на 3500 км., после замены разместил 1% API POE и к 5000 км., обнаружил снижение расхода масла в 2 раза, до 50 мл./1000 км. 

 

Ранее в моё поле зрения попадалось масло VALVOLINE RESTORE & PROTECT FULL SYNTHETIC MOTOR OIL с громкими лозунгами об удалении отложений, но не примечательными свойствами в TDS:

 

Собственно посмотрел и забыл, но когда у меня отпустились кольца - вспомнил, что Valvoline патентовал дьявольскую смесь на эфирах US20170029734A1 и даже выпускал такое масло для Cummins, а у ExxonMobil попадалось интересная база IV гр.:

 

Есть мнение, что мне сказочно повезло, но не случайно: III гр.+ API POE<10% (IV cSt 150, KV100<cSt 10). 

 

[VladVovk 349]

1 час назад, Ivan-01100101 сказал:

Появился небольшой и положительный опыт использования POE, если с эстерами и около получилось немного разобраться, то вопрос по наиболее подходящему для них моторному маслу не очень раскрыт (или просмотрел, поправьте). 

Последние 350К км., я катался на крекинговых ILSAC, в основном xW-20 SN/SP и туда же помещал POE. Первым заходом прокатил в моторе +/-2% API POE на 3500 км., после замены разместил 1% API POE и к 5000 км., обнаружил снижение расхода масла в 2 раза, до 50 мл./1000 км. 

 

Ранее в моё поле зрения попадалось масло VALVOLINE RESTORE & PROTECT FULL SYNTHETIC MOTOR OIL с громкими лозунгами об удалении отложений, но не примечательными свойствами в TDS:

 

Собственно посмотрел и забыл, но когда у меня отпустились кольца - вспомнил, что Valvoline патентовал дьявольскую смесь на эфирах US20170029734A1 и даже выпускал такое масло для Cummins, а у ExxonMobil попадалось интересная база IV гр.:

 

Есть мнение, что мне сказочно повезло, но не случайно: III гр.+ API POE<10% (IV cSt 150, KV100<cSt 10). 

 

Т.е. всего два интервала с POE было? 3500 км с 2% процентами POE и 5000 км с 1% процентами POE? Сомнительно, что за такой небольшой пробег и таким малым процентом эстеров что-то основательно отмыть могло.
Какой вязкости POE заливали? 350К км. - это 350 тысяч км. Ноль не лишний?

[Ivan-01100101 36]

Ранее поднимал вопрос о соответствии составов холодильных масел типовым формулам на примере Beecol с кривым TDS и +/- сходилось.

 

Недавно добыл Planetelf ACD 32 и получилось соответствие состава по массе: 83.5%Esterex NP451 + 14.7%Esterex P81 + 1.8%Additives, погрешность -0.1%. 

Погрешность состава по массе для других вязкостей: ACD46 +0.2%, ACD68 -0.7%

 

Скрытый текст

 

 

[Ivan-01100101 36]

VladVovk Лил Beecol POE-46N (PAO+15%POE), считал API POE по массе, а не объёмы холодильного масла (195 мл.- 1%API POE). Сейчас проехал с POE уже 10К км., нулей лишних нет. 

Изменено 21 февраля 2024 пользователем Ivan-01100101
дополнение

[Ivan-01100101 36]

В теме уже достаточно много полезной, но разрозненной информации, которую достаточно сложно систематизировать, понять или верно интерпретировать. К сожалению опытные форумчане утратили интерес к этой теме, по этому опишу ключевые моменты, на которые искал ответы:

1. Состав холодильного масла:
Расчётным путём, на основании типовых составов, значений вязкости и удельной массы TDS установлено, что в рамках одного бренда и одинаковой вязкости ISO, холодильные POE масла бывают двух типов:
а) Смесь базовых масел IV/или III гр. + эфиры.
Её типовой состав: 85%PAO/ или VHVI +15%API POE для всех вязкостей ISO-32/46/68. Такие составы опознаются по пластиковой таре и/или плотности менее 0.970 для ISO-32/46. Гаражный способ смешения отдельного PAO с моторным маслом может вызвать проблемы (ветка о базовых маслах) .
б) Смесь базовых жидкостей V гр.
Её типовой состав 5cSt Fatty Acid PE Polyol Ester + 8cSt Tridecyl Phthalate.
Для проверки именно вашего холодильном масла на "что там?" — из-за большой разницы в плотности компонентов, рекомендую приблизительный расчет делать по формуле: ρ(смеси) = [m(1)+m(2)] / [ m(1)/ρ(1)+m(2)/ρ(2)] (помним, результат без учета химических или межмолекулярных взаимодействий). Конкретное наименование эфиров зависит от их поставщика и не имеет значения (Esterex от ExxonMobil, Priolube от Croda и т.д.). В зависимости от ISO вязкости холодильного масла, изменяется соотношения эфиров, в близком к типовой формуле, где - диэстеры A51 заменяются на 5cSt Fatty Acid PE Polyol Ester. Такие составы опознаются по жестяной упаковке и/или плотности: от 0.988 до 0.965. Гаражный способ смешения с моторным маслом, в котором много PAO, может вызвать проблемы (п.1.а).

2. Можно ли засовывать это в мотор:
Эфиры, содержащиеся в холодильных маслах с вязкостями ISO-32/46/68 используются производителями для автомобильных масел. ISO-100 содержит 18% 12 cSt Nonyl Trimellitate, не применяемого в автомаслах, но использующегося в смазках для 2/4 тактных двигателей (на калькуляторе Widman 12cSt Trimellitate получился у Beecol ISO-46/68, но более точную проверку по массе не сделать - в TDS указана слегка достоверная информация плотности, а может и не только по плотности и не только у Beecol). Общая рекомендация производителя эфиров по добавлению 5cSt Fatty Acid PE Polyol Ester и 8cSt Tridecyl Phthalate до 20%. На практике, для не специализированных масел с допусками, типовые формулы гораздо скромнее (материалы ExxonMobil + наблюдения анализов состава коммерческих масел).
3. Сколько добавлять, практики масел с допусками:
а) 5cSt Fatty Acid PE Polyol Ester:
- масло для легкового транспорта — 2% (во всяких MSDS обычно указывается 0-5% Trimethylolpropane (Esterex NP343))
- масло для грузового транспорта — 5%
б) 8cSt Tridecyl Phthalate:
в заводской смеси с PAO попадался только 5cSt Tridecyl Phthalate:
- старые формулы - 10%
- в современных, заменено на 5 cSt AN — 10%. В анализах отработок с ISO-68 наблюдалось снижение износа, но из-за больших концентраций добавления — этот эффект мог быть, как от фталатов, так и от полиолов. На лицо - повышение термической окисляемости, целесообразность - нет.

 

4. Какие ограничения по моторному маслу для использования:

а) Масла II-III гр.:
- регулярное использование, стандартный интервал: ISO-32, %API Polyol — 2, SAE > xW-16.
- упражнение по удалению, предотвращению отложений, стандартный интервал: ISO-32, %API Polyol - 2, SAE >xW-16, KV100<10 cSt, IV >/= cSt150 (физика состава, патент Valvoline US20170029734A1).
- упражнение по снижению износа, стандартный интервал: ISO-68, %API Phthalate - 2, SAE >xW-16.
- упражнение по снижению износа, сниженный интервал: ISO-68, %API Phthalate - 8), SAE > xW-20, расчёт разбавления ZDDP до API SP.

б) Масла GTL - викторина:
б.1) разгадали GTL + AN (прекрасно во всем без вмешательств), регулярное использование, стандартный интервал: ISO-32, %API Polyol - 2.
б.2) разгадали GTL/GTL+VHVI:
- регулярное использование, стандартный интервал: ISO-32, %API Polyol - 2.
- упражнение по снижению износа, стандартный интервал: ISO-68, %API Phthalate - 2), SAE >xW-16.
- упражнение по снижению износа, сниженный интервал: ISO-68, %API Phthalate - 8), SAE > xW-20, расчёт разбавления ZDDP до API SP.

в) В моих допусках только масло с IV гр.:
- на свой страх и риск, и чем больше РAO в составе, тем страха должно быть больше: п. 4.б).

 

5. Расчёт мышиных лапок и лягушачьих хвостиков:
а) Сколько можно добавить по ZDDP:
- закон разбавления эмульсий: C1V1=C2V2 (C - концентрация, V- объём, 1 - было, 2 - стало).
б) Расчёт объёма холодильного масла по API POE:
- масса вещества=массовая доля*масса раствора.
- объём вещества=масса вещества/плотность.
в) Пример для Beecol ISO-46 NC в S Oil7Red9 xW-XX, API POE 2%:
- 5.а: 965ppm*Хл=800ppm*3.3л
Х=800*3.3/965=2.736 л.
3.3-2.736=0.56 л./560 мл. допустимый объём разбавления.
- 5.б: Массовая доля API POE по типовой формуле в холодильном масле - 53.1%
3.3*0.8489=2.8 кг., масса моторного масла.
1*0.956=0.956 кг., масса холодильного масла.
0.956*53.1%=0.507 кг., масса API POE в холодильном масле.
2.8*2%=0.056 кг., масса API POE для внесения в моторное масло.
0.056/0.507=0,11 доля от объёма холодильного масла для внесения.
Проверка объёма разбавления:
110 мл. < 560 мл., ограничения по ZDDP
- допустимо внести 110 мл., или 3.3% от объёма картера.

 

Калькулятор эстеров.xlsx

Изменено 23 февраля 2024 пользователем Ivan-01100101
дополнение

[Ivan-01100101 36]

Еще немного разверну мысль про ISO-68:

 

Оставлю здесь номенклатуру эфиров, которые часто гуляют по патентам и презентациям

Speciality Greases Brochure Priolube.pdf

 

[Vasek555 6 160]

Ivan-01100101 А можете объяснить что не так с холодильным РОЕ, почему его нежелательно добавлять в моторку?

[Ivan-01100101 36]

Vasek555 нигде не писал такого, что холодильное POE нельзя добавлять в моторку. Указывал только, что бывает POE на PAO, которое может вызвать сепарацию из-за требовательности к смешению. 

[Ivan-01100101 36]

30 минут назад, Vasek555 сказал:

Ivan-01100101 А можете объяснить что не так с холодильным РОЕ, почему его нежелательно добавлять в моторку?

Я Вас помню ещё с ветки расуждний SAE20 - и Вы ещё лучше меня знаете о PAO. 

[Vasek555 6 160]

Ivan-01100101 

38 минут назад, Ivan-01100101 сказал:

Vasek555 нигде не писал такого, что холодильное POE нельзя добавлять в моторку. Указывал только, что бывает POE на PAO, которое может вызвать сепарацию из-за требовательности к смешению. 

Значит я не так понял А как отличить?

[Vasek555 6 160]

37 минут назад, Ivan-01100101 сказал:

Я Вас помню ещё с ветки расуждний SAE20 - и Вы ещё лучше меня знаете о PAO. 

За пао знаю, за рое на ПАО не знал - расширяю кругозор

[Ivan-01100101 36]

Vasek555 В начале на калькуляторе  Widman из номенклатуры эстеров выходил на вязкость из TDS, затем делал более точную проверку по удельной массе. Формулу оставил выше, по среднему будет ещё большая погрешность. 

[SL1 5 120]

2 часа назад, Ivan-01100101 сказал:

Указывал только, что бывает POE на PAO, которое может вызвать сепарацию из-за требовательности к смешению. 

POE на PAO это что-то новое Не расскажите? Или ссылку киньте. Вместе обсудим

[Ivan-01100101 36]

SL1 на 368 стр. начал писать про это.