Добавка полиол-эстеровых холодильных масел в моторные масла

[ModeratorSigma 7 885]

Микс полиол-эстеровых холодильных и моторных масел

 

Лабораторные анализы отработка - UOA oil-club.ru

Petronas Syntium 7000 DM 0W-30 + POE55(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 12 251 км

Rosneft Magnum Ultratec 5w-30 C3+ 250мл. POE отработка на Renault Talisman после 8600 км

Castrol Edge 0W-30 + POE55(11,5%) отработка на BMW Е90 325i после 12 104 км

Роснефть М-8г2к API CC + ПОЭ68 отработка на Лада Веста после 9200км

Роснефть м8-в + 5% POE-100 отработка на Subaru Forester после 9250 км

Rowe Hightec Multi Synt DPF 0W-30 + POE100(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 14 354 км

Lukoil Genesis Armortech FD 5W-30 + 250 мл (POE192 MoDTC) отработка на Mazda Tribute после 5 506 км

Rowe Hightec Synth RS 5W-40 + POE68/100(23%) отработка на BMW Е90 325i после 13 600 км

Rowe Hightec Synth RS 0W-40 + POE100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 11 334 км

Sintec Platinum 5w-30 + 5% Total Planetelf ACD 32 отработка на Subaru Forester после 4989 км

Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 + 5% Total PlanetElf ACD 32 (POE) отработка на Citroen C-Crosser после 6 566км

Amsoil SS 5W-20 +  Amsoil SS 5W-30 + 5% ПОЭ  отработка на Honda CR-V после 7 275км

Роснефть 15W-40 + 4-5% POE55  отработка на VW Touareg после 6717 км

Волга Ойл М-10ДМ + 5% TOTAL POE 100FY отработка на Subaru Forester после 3694 км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5W-40 + POE68/100(15,3%) отработка на BMW Е90 325i после 10.887 км

Neste City Pro 0W-20 Volvo VCC RBS0-2AE + 250 мл POE32 Fuchs Reniso Triton отработка на Ford после 6400 км

Shell Helix Ultra 0W-20 3,2л + 250мл POE32 FUCHS RENISO TRITON + 250мл Eurol Engine Oil Treat отработка на Hyundai Creta после 450км и 5675км

Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 + 500 мл FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка Nissan Murano после 5964км

Роснефть М-8ДМ + 100 мл POE22 (Suniso SL22) + 100 мл (авиационное масло МС-20 производства Ойлрайт) отработка на Toyota Wish после 4000км

Pennzoil  Сonventional Motor Oil 5W-20  + 250ml(5%) BECOOL BC-POE 100 отработка на Nissan Murano после 6031км

Pennzoil Ultra Platinum 0w-20+FUCHS RENIZO 55SE отработка на Hyundai Creta после 9150 км

Mobil super 3000 X1 formula fe 5w-30 + FUCHS RENISO TRITON SEZ 68 отработка на Nissan Murano после 5296км

Татнефть Премиум 5W-40 CI-4/SL + 4% POE68 отработка на Audi A6 2.5TDI после 8000км

Meguin Megol Super Leichtlauf 5w40 + POE68(7,7%) отработка на BMW Е90 325i после 10 388 км

Fuchs Titan Race PRO C3 5W-30 + ПОЕ100(7,7%) отработка на BMW e90 325i после 9 420 км

Lukoil Genesis Special FD 5W-20 + ПОЕ22 отработка на Nissan Primera после 7 000 км

Idemitsu Zepro Eco Medalist  0W-20 + ПОЕ22(100мл) отработка на Nissan Primera после 3 950 км

Lukoil Genesis Special C2 5W-30 + ПОЕ22(200мл) отработка на Nissan Atlas H4F23  после 6 500 км

 

Техническая документация:

 

 

 

Об использовании эстеров в моторных маслах от Croda

 

Артикулы

  Показать содержимое

600669812 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 1л
600669836 Fuchs Reniso Triton SEZ 32 5л

 

600646509 Fuchs Reniso Triton SE 55 1л
600680336 Fuchs Reniso Triton SE 55 5л

 

600680107 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 1л
600680275 Fuchs Reniso Triton SEZ 68 5л

 

152955 Mobil EAL Arctic 22 20л

 

152649 Mobil EAL Arctic 32  5л

 

146268 Mobil EAL Arctic 46 20л
152956 Mobil EAL Arctic 46 20л

 

152954 20л Mobil EAL Arctic 68

Fuchs Reniso Triton

 

Артикулы POE от TOTAL:

  Показать содержимое

146226 TOTAL PLANETELF ACD 32, 1л
140213 TOTAL PLANETELF ACD 32, 5л
112622 TOTAL PLANETELF ACD 32, 20л
112604 TOTAL PLANETELF ACD 32, 208л

 

146227 TOTAL PLANETELF ACD 46, 5л
112623 TOTAL PLANETELF ACD 46, 20л
112606 TOTAL PLANETELF ACD 46, 208л

 

140221 TOTAL PLANETELF ACD 68, 5л
112624 TOTAL PLANETELF ACD 68, 20л
112607 TOTAL PLANETELF ACD 68, 208л

 

140212 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 1л
112625 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 20л
112608 TOTAL PLANETELF ACD 100FY, 208л

 

125883 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 20л
124540 TOTAL PLANETELF ACD 150FY, 208л

 

125884 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 20л
124542 TOTAL PLANETELF ACD 220FY, 208л

Артикулы BITZER (чаще в специализированных инет магазинах)

  Показать содержимое

915110-02 BSE 32, 1 л

915110-04 BSE 32, 5 л

915110-05 BSE 32, 10 л

 

915111-02 BSE 55, 1 л

915111-04 BSE 55, 5 л

915111-05 BSE 55, 10 л

 

915115-02 BSE 170, 1 л

915115-04 BSE 170, 5 л

915115-05 BSE 170, 10 л

Артикулы BECOOL (чаще в специализированных инет магазинах)

  Показать содержимое

081303 BC-POE 22, 1 л

081304 BC-POE 22, 5 л

 

081306 BC-POE 32, 1 л

081307 BC-POE 32, 5 л

 

081309 BC-POE 46, 1 л

081310 BC-POE 46, 5 л

 

081312 BC-POE 68, 1 л

281313 BC-POE 68, 5 л

 

081315 BC-POE 100, 1 л

081316 BC-POE 100, 5 л

 

* Примечание: 

РОЕ лучше всего добавлять в жирные масла с ZDDP более 1000/1100 ррм. Снижение ZDDP менее 800/800 ррм ведет к повышенному износу ДВС.

Для использования масел с РОЕ применять масла на ступень выше предписанного по вязкости.

 

** Рекомендации от fareastwood :

** Рекомендации от NAK:

** Рекомендации от Dvmdvm:

[Евген48 29 161]

  07.10.2018 в 17:04, megawolt сказал:

Скоро буду сливать. Попробую сдать отработку

Раскрыть  

ну хоть что то.

[parziv 410]

  07.10.2018 в 16:59, Евген 48 сказал:

Будем надеяться, что появятся люди на отработку

Раскрыть  

Анализ тоже планирую, надо ещо 5-6т. км накатать.

Изменено 7 октября 2018 пользователем parziv

[olegt 691]

  07.10.2018 в 16:15, Док сказал:

Возможно, хотя вариантов эстеров немало, как я понимаю.  Использующие Syntolux L-132 тоже надеются, что это его аналог в эстеровых маслах, он явно не POE...

 

Тогда следующий вопрос для размышления. Адепты нелюбимого тут Сергея Смирнова, чтобы получить окончательное чудо масло добавляют в KroonOil PolyTech 10-40 (якобы содержащий PAG) добавку vrx500 от Xenum, куда якобы входят эфиры, а именно ПОЭ, обсуждаемое здесь, которое несовместимо с PAG. Масло с VRX500 становится белым как сгущенка, осадка, хлопьев, мути там не увидишь, а экспериментаторы ездят, счастливы, мотор почти не слышно, потери на трение явно снижаются, ничего плохого никто не заметил. Там какой-то особый PAG? Или если в качестве базы этой смеси обычное масло или ПАО - конфликта не происходит?  

Раскрыть  

Синтолюкс-это не ПОЕ, это диэстеры. Их тоже добавляют в некоторые масла. Но вот Амсойл-явно указывает, что он на ПОЛИОЛ-эстерах. Мобиль добавляет тоже полиол-эстеры-если память не изменяет-NP430- в теме проскакивало. Конечно, они могли синтезировать оригинальное ПОЕ именно для добавки в свои масла, но зная сущность глобального бизнеса-это маловероятно.... Проще закупать у производителей ПОЕ, например, BASF, CRODA, тот же Mobil . И холодильщикам тоже проще закупать,  добавлять сертифицированный пакет присадок, клеить брэнды-хошь Suniso, хошь Fuchs, хошь Erricom... Точно также, как поступают множество блэндеров автомасел... Глобализация и разделение труда, понимаишь...

 

По поводу смеси ПАГ и ПОЕ-любой холодильщик скажет, что  они не смешиваются.  Я не в курсе, что там намешано в KroonOil,  маркетинговым измышлизмам не доверяю, желания ставить такие эксперименты не имею. Любой эксперимент должен предварительно иметь теоретическую базу, и не иметь явных противопоказаний. В случае с экспериментом с ПОЕ холодильными маслами-теоретическая база была такая, что Пое применяется в Амсойле, В мобиле. Синтолюкс тоже применяется в отечественном производстве масел, а пое более стабильно к окислению. А противопоказаний-типа минералка не смешивается с ПОЕ, или ПАО с пое не смешивается-Этого не было. Поэтому решено было поставить эксперимент с холодильными маслами. То есть БАЗА ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ была, а противопоказаний явных-НЕ БЫЛО.  В случае с ПАГ и ПОЕ-НАОБОРОТ, имеется противопоказания- везде, во всех документах написано, что они НЕ СМЕШИВАЮТСЯ.  ВЫводы напрашиваются сами собой.

 

В любом принятии решения должна быть предварительная подготовка.  

Изменено 7 октября 2018 пользователем olegt

[anderson 34]

Уважаемые форумчане! тут ситуация такая вышла,попросил товарища -который работает именно с холодильными системами, привести мне  масло пое46.Привёз вот это:

Reniso Triton SP 46 FUCHS .Вот краткое описание; Масло синтетическое Reniso Triton SP 46 FUCHS применяется в холодильных компрессорах. Масла Reniso SP произведены на алкилбензольной основе (AB), в их состав не входят сера и парафины. AB-масла отличаются стабильными термическими свойствами.

Вопрос: можно ли его добавлять в двигатель? это масло пое?

 Товарищ утверждает что ПОЕ! Но... ни где в описаниях  я этого не нашёл.Самое фиговое ,то что я его уже залил в двигатель в количестве 8%..

 

 

[AleksFreeman 1 606]

  13.10.2018 в 22:29, anderson сказал:

Уважаемые форумчане! тут ситуация такая вышла,попросил товарища -который работает именно с холодильными системами, привести мне  масло пое46.Привёз вот это:

Reniso Triton SP 46 FUCHS .Вот краткое описание; Масло синтетическое Reniso Triton SP 46 FUCHS применяется в холодильных компрессорах. Масла Reniso SP произведены на алкилбензольной основе (AB), в их состав не входят сера и парафины. AB-масла отличаются стабильными термическими свойствами.

Вопрос: можно ли его добавлять в двигатель? это масло пое?

 Товарищ утверждает что ПОЕ! Но... ни где в описаниях  я этого не нашёл.Самое фиговое ,то что я его уже залил в двигатель в количестве 8%..

 

 

Раскрыть  

Найти на сайте производителя необходимую информацию...

[fareastwood 9 960]

anderson Fuchs Reniso Triton SEZ 46 это POE (оно же полиол-эстеровое). Тебе достали Fuchs Reniso Triton SP 46, оно является AB (алкибензольным). Да, они оба синтетические и холодильные, но они разные. 

[anderson 34]

  14.10.2018 в 06:05, fareastwood сказал:

но они разные. 

Раскрыть  

То есть получается мне достали не ПОЕ масло. В авто его добавлять в смеси с 5-40  можно? и какие невозможне последствия можно ожидать...или не ожидать)

[fareastwood 9 960]

anderson да, у тебя не ПОЭ масло, но алкилбензол как и ПОЭ тоже добавляют в моторное масло, только в других пропорциях.

 

Вот темы для изучения:

1)

2)

 

Изменено 14 октября 2018 пользователем fareastwood

[anderson 34]

  14.10.2018 в 06:46, fareastwood сказал:

Вот тебе для изучения:

Раскрыть  

Спасибо по изучаем.Масло уже в двигателе ,после пару тысяч отпишу что да как.

[TT865BE 143]

  12.01.2018 в 13:07, TT865BE сказал:

Расход масла присутствует  ,за 3000-4000км(по городу) съедает по щупу от верхней метки до нижней , не доливаю а произвожу замену. Сейчас пробег 201700км  машина тойота гайя  2000г мотор 3s . У меня машина 8 лет и 95000км пробега,.в мотор не лазил ну кроме замены ремня грм на 110000км и связанные с ним сальники ролики(менял в сервисе и состояние под клапанной мне неизвестно).    Отписываться буду обязательно  ,также планирую фильтр масляный распилить .

Раскрыть  

Отпишусь . Вчера произвёл замену масла (остались последнии тёплые деньки , меняю сам на даче , ) пробег 205600км , пое 22 заливал в микст масел(0в30 петра дюрон , 0в30 зик лпг , и добил всё это до уровня римулой 5в30) не сразу а ближе к морозам , общая доза пое 15%. Что понравилось а всё  : (бархатный звук двигателя , хорошая прокрутка в мороз , и меньший угар масла , за пробег не доливал  , опустилось между метками на 2/3) . Сейчас залил римулу 5в30 лме (вошло 3.6литра  ) . Через месяц залью 400гр пое 22 чтобы проверить что мне не показалась ( бархатный звук двигателя , хорошая прокрутка в мороз , и меньший угар масла ) .

[NAK 1 556]

TT865BE 

Есть мнение что РОЕ лучше добавлять в свежее масло.

Ждем продолжения 

[TT865BE 143]

  14.10.2018 в 16:07, NAK сказал:

TT865BE 

Есть мнение что РОЕ лучше добавлять в свежее масло.

Ждем продолжения 

Раскрыть  

Римула 5в30 лме имеет допуск 228.51 и судя по анализам масел из этой группы https://www.oil-club.ru/forum/topic/28433-5w-30-api-cj-4-acea-e6e7e4-svodnaya-tablica-laboratornyh-analizov-oyl-klub/ основной критерий фосфор до 800 максимальное щёлочное  но с золой не больше единицы . Плюс эстеры от 5% до 10% чтоб вся эта обезжиренная  смесь работала и защищала  . Так что эстеры (надеюсь ПОЭ) уже есть , я просто доведу их количество до 15-20% . И пусть доп порция эстеров вольётся в масло в самый ответственный момент .   И есть у меня подозрения что эстеры умирают раньше  чем само масло    , а так позже залью  дольше польза   вот такие мои тараканы 

[Док 11]

В попытках понять какие именно эстеры добавляют производители в автомасла стал искать ИК Спектры Фурье различных эстеров и сравнивать их со спектрами эстеровых масел и добавок.

Наиболее показательное сравнение спектров POE, Phosphate Ester Oil и обычного масла тут:

Пока все эстеровые масла, что я просмотрел на этом сайте имеют характерные спектры похожие на Phosphate Ester Oil в диапазоне 1000-1300 из картинки выше.

Похожих на POE не нашел. Значит POE производители масел не используют или используют в таких малых концентрациях, что их не видно? Почему?  

[fareastwood 9 960]

Док потому что производители масел не производят моторные масла с POE. Эти масла предназначены только для использования в компрессорах вместе с хладагентами. Добавка полиол-эстеровых масел в моторные масла это опыт автомобилистов.

[fareastwood 9 960]

TT865BE так смысл поэ не только в том, чтобы просто мыть двигатель. А для придания моторному маслу низкотемпературных свойств, свойственных арктическим маслам, улучшеной термостабильности, для формирования плотной и стойкой масляной пленки благодаря сильной и четкой линейной связи между молекулами эстеров и высокой полярности.