Масла с допуском VW 500.00/501.01/502.00/505.00/505.01/503.00/503.01/506.00/506.01/504.00/507.00/508/

[HKaput 4]

Добрый день!
Возник вопрос, заменим ли допуск 506 01 на 507 00 для двигателей R5 и V10?
Поступила информация, что с 2004 года -заменим. Дело в том, что 506 01 стоит денег и хотелось бы от него отказаться в пользу более дешевого 507 00. Верить ли?
С уважением Я.

Обновления допусков VW Erwin - прямые линки на офсайт VW, с одобренным списком масел на момент просмотра.

[ProstoFilya 3 374]

12.10.2015 в 22:50, konung сказал:

Обновления VW Erwin 

VW50200/50500 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf

VW50200/50500/50501 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500_50501.pdf

VW50500/50501 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50500_50501.pdf

VW50300/50601 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50300_50601.pdf

VW50400/50700 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50400_50700.pdf

VW50888/50999 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50888_50999.pdf

VW508.00/509.00 - https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50800_50900.pdf

VW511.00 https://erwin.volkswagen.de/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_51100.pdf

 

Сайт erWin "переехал" на другой домен, соответственно и прямые ссылки изменились:

 

VW502.00/505.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50200_50500.pdf

 

VW504.00/507.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50400_50700.pdf 

 

VW505.00/505.01:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50500_50501.pdf 

 

VW506.01:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50601.pdf 

VW508.00/509.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50800_50900.pdf 

 

VW508.88/509.99:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_50888_50999.pdf 

 

VW511.00:

https://volkswagen.erwin-store.com/erwin/downloadStaticFile/volkswagen/files/oil/step_51100.pdf 

[Dmitriy67 272]

@Vitek74, не существует модных присадок. Малозольники известны давно. Не о пренебрежении анализам здесь речь, а том что они касаются конкретного авто и его болячек! Дайте мне ваше отлично выглядщее масло, я его ухайдокую за 5000 в хлам. Даль что? Вопли будут, что масло не такое?

 

Какой смысл анализ Иван Иваныча на всю палату распространять? Какой смысл всех по его диагнозу лечить? Здесь этим половина пишущих людей занимается. С увлечением.

Изменено 19 октября 2012 пользователем Dmitriy67

[Vitek74 1 003]

@Dmitriy67, никто не пытается делать вывод по одному анализу, но внимание обратить стоит!

...кстати я задал вопрос на который тут так и не дали внятный ответ, видно нам должно эти присадки в анализе нового масла или нет?...

...з.ы. давайте не спорить а разбираться..., я бы не сказал что тут все понятно а мы все знаем..., например 504 отличается чем то существенно от других современных масел 5/30 кроме базы и вязкости ?..и главное как это увидеть?

[Dmitriy67 272]

@Vitek74, я же перечислил что входит в одну из рецептур? Сам как думаешь?

Кальцийсодержащие присадки, азотсодержащие присадки, фосфорсодержащие присадки, серусодержащие присадки.

 

Видно их будет если метода предполагает их обнаружение.

Изменено 19 октября 2012 пользователем ModeratorSigma

[Dmitriy67 272]

Напомню, что пишут о назначении анализа отработанного масла на сайтах лабораторий. Если вдруг кто забыл.

 

 

 

 

 

Чёт ни у кого из них башню не сносит. Профессионалы даже не пытаются определять и сравнивать преимущества\недостатки смазочных материалов. Или определять превосходство малозольных, среднезольных и малозольных решений. Они под эти задачи просто не предназначены.

[torcon 80 788]

И я польззуясь случаем хочу поздравить Нептун'а с баном на 48 часов. И передаю привет маме!

 

@Dmitriy67, есть одна мелочь, если взять не один двигатель, а с десяток два - то это уже статистика. Или когда на одном двигателе, водителе - разные масла. Но я с тобой согласен в твоем смысле - нельзя судить по анализам отработки разных машин. Недавно с Нептуном спорил по поводу Motul - вот износ на нем и хоть убей, и не важно что находятся анализы на турбо моторах с серьезным пробегом - где нет износа...

[Dixon77 9]

@Dmitriy67, никто не пытается делать вывод по одному анализу, но внимание обратить стоит!

...кстати я задал вопрос на который тут так и не дали внятный ответ, видно нам должно эти присадки в анализе нового масла или нет?......з.ы. давайте не спорить а разбираться..., я бы не сказал что тут все понятно а мы все знаем..., например 504 отличается чем то существенно от других современных масел 5/30 кроме базы и вязкости ?..и главное как это увидеть?

Любой лабораторный анализ осуществляется по определенной методике, определенному алгоритму, с использованием определенной лабораторной техники, реактивов и т.д.

Любой анализ проводится по конкретному набору компонентов. Другими словами, в масле ищутся те элементы, или такое их сочетание, которое уже известно. Если создаются новые присадочные компоненты, то традиционный химический анализ, проводимый по методике, разработанной для стандартных компонентов может их не увидеть.

По прямой аналогии с обычными анализами, скажем, крови: при проведенеии таких анализов всегда указывается определенный и известный перечень параметров, котрые нужно исследовать. При проведении анализов по стандартной методике (неважно каких - биологических или химических)не ищется то, что не известно. Повторюсь, дабы не посыпались комментарии: это при проведении анализов по стандартной методике.

Поэтому говоря об анализах всегда нужно уточнять как именно они проводились и какая задача ставилась ДО их проведения.

 

[Видно их будет если метода предполагает их обнаружение.

Абсолютно верно!!

Только что сказал об этом!

[Гость mikong]

...Видать, именно поэтому на форумах шкодоводов и фольксвагеноводов тема плохого прогрева двигателей уже оскомину набила. Равно, как и у "дизелистов".

Так это разве особенность мотора?Это особенность настройки БК, на холостых идет бедная смесь, дабы на травить матушку природу а вот когда добавляешь газу смесь обогашаеться и идет прогрев. вот почему в таких авто пишут, что лучше прогревать в движении, на новых шкодах что дизельных что бензиновых можно стоять греть зимой на холостых хоть пол часа а температура выше 50 не подымится.

[Dixon77 9]

Так это разве особенность мотора?Это особенность настройки БК, на холостых идет бедная смесь, дабы на травить матушку природу а вот когда добавляешь газу смесь обогашаеться и идет прогрев. вот почему в таких авто пишут, что лучше прогревать в движении, на новых шкодах что дизельных что бензиновых можно стоять греть зимой на холостых хоть пол часа а температура выше 50 не подымится.

Нет, это именно особенность этих моторов.

Моторы TSI так же плохо греются зимой в мороз и в движении, если это движение с небольшой нагрузкой - народ вполне серьезно обсуждает на форумах различные утеплители для капотов, жалюзи на решетку радиатора (вплоть до банальной картонки) и т.д. - в общем, традиционные "дизельные" методы борьбы с плохим прогревом. На традиционных моторах такого нет и никогда не было! И никакми настройками БК эа ситуация не выправляется.

Ребята на шкода-клубе делали запрос в представительство Шкоды по поводу плохого прогрева двигателя. Оттуда пришел ответ, что это конструктивная особенность мотора, что эти моторы обладают повышенным КПД, отсюда и малые тепловые потери. И в качестве совета рекомендуют ставить ыен - дополнительный электрический обогреватель салона.

Изменено 19 октября 2012 пользователем Dixon77

[Гость veles158]

на новых шкодах что дизельных что бензиновых можно стоять греть зимой на холостых хоть пол часа а температура выше 50 не подымится.

Не только на VAGах. На многих современных моторах с Евро-5 так. Удивился, что на Авео не так, но там понятный опелевский атмосферник, а вот на фиате с T-Jet та же история, что и на TFSI, на холостых не прогревается.

[Гость mikong]

Не только на VAGах. На многих современных моторах с Евро-5 так. Удивился, что на Авео не так, но там понятный опелевский атмосферник, а вот на фиате с T-Jet та же история, что и на TFSI, на холостых не прогревается.

Это 100% БК так как самые вредные выбросы происходят на холодных двигателях (в процессе прогрева), вот по этому их и закручивают под экологию. Вот мне интересно в болиде Ф1 какой КПД? Что выпускной коллектор у него до красна греется там уж точно проблем с прогревом нет Изменено 19 октября 2012 пользователем mikong

[kekc 8]

Мля! Точно звиздец!

Нептун, ты ваще в моторах хоть что-то понимаешь?? Или ты только мастер размахивать результатами лабораторных анализов?? Почитай тогда теорию моторов на досуге, что ли, прежде чем такие вопросы задавать.:p

Во-первых, турбина НИКАК на теплонагруженность мотора не влияет! Простой и наглядный пример - дизель. Атмосферных дизелей уже давно нет, сейчас идут только турбированные. Однако теплонапряженность дизеля как была низкой, так и осталась! Или ты хочешь возразить по этому поводу?

Теплонапряженность мотора напрямую зависит от его КПД. Чем выше КПД, тем ниже тепловые потери в моторе! И наоборот! Более высокий КПД достигается за счет оптимизации рабочих процессов в дыигателе, в том числе и за счет оптимизации процессов сгорания топлива.

Это - азбука моторостроения! Если хочешь больше узнать об этом - почитай умные книжки, или найди инфу в и-нете. Здесь тема не про это.

А по факту моторы TSI имеют больший КПД, чем моторы предыдущего поколения и моторы многих конкурентов по автопрому. Отсюда и теплонапряженность у них ниже! И турбина тут абсолютно ни при чем!

А скорость падения щелочного числа (ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ!!) напрямую связана с теплонагруженностью мотора! И очень странно, что ты этого не знал!

Пример тому - опять тот же дизель! Задайся вопросом, почему у дизеля в Европе интервал лонг лайф 50.000 км против 30.000 км у бензинового мотора? Опять же, подчеркну - ПРИ ВСЕХ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ (условия эксплуатации, качество оплива и т.д.).

Сейчас немного распишу, как инженер механик.

Турбина еще как влияет - больше воздуха запихали, значит больше топлива можно подать в камеру сгорания, значит больше тепла выделиться при сгорании. Аналогию с печкой и дровами проводить или у бабушки спросите в деревне?

Соляра изначально воспламеняется хуже проверьте опытным путем. Чтобы воспламенилась соляра воздух в камере сгорания должен быть минимум на 300 градусов горячее. Это достигается сжатием воздуха.лучше сжали - выше нагрели. Отсюда вытекают плюс в виде большего крутящего момента. А воздух для бензиновых двс наоборот охлаждают и чаще на турбированных двигателях. Напр японцы. Стоит турбина, интеркулер, и здоровенный радиатор. Литровая мощность одна из лучших, но очень хорошо тепло отводиться через ОЖ и радиатор.

"Чем выше КПД, тем ниже тепловые потери в моторе! " вообщето наоборот. Чемниже тепловые потери, тем выше кпд двс. Изначально двс преобразует выделяемое тепло при сгорании топлива посредством поршня в механическую энергию. В идеале это двигатель без тепловых потерь то есть вся энергия сгорания через тепло и давление ( а чем горячее тем выше давление) заставляет двигаться поршень. Но тут появляются другие ограничения в виде нагрузки на кшм и прочее. Не зря дизельные двс изначально тяжелее. В дизелях степени сжатия выше, а потому температура в конце процесса расширения на 200–300 градусов ниже и коэффицент остаточных газов ниже. Опять таки от степени сжатия. То есть все тепло вылетает в трубу. Но в конце сжатия температура и давление у дизелей выше.. Особенно резко понижается температура конца расширения дизелей при уменьшении нагрузки, что объясняется уменьшением количества впрыскиваемого топлива. Темеперату двс повышают почти до граничных приминительных температур- повышают кпд, улучшают сгорание топлива, очищают выхлоп. Опять все изза экологии

Получается что только фольц делает двс с лучшим кпд??? Остальные только врут, как мазда и ее степень сжатия 14))))

В -30 'С дизельный тугуан нормально заводиться. Завел, почистил снег и через минут 15 поехали. Через 20 минут движения указатель температуры показывает 90.

А насколько горячий у вас двигатель можно узнать только подключив комп. На указатель температуры можете не смотреть.

Зы. Просто не стерпел, когда читал бред.извините за оффф и ошибки в тексте.)

[kam69 1 292]

Сейчас немного распишу, как инженер механик.

Турбина еще как влияет - больше воздуха запихали, значит больше топлива можно подать в камеру сгорания, значит больше тепла выделиться при сгорании. Аналогию с печкой и дровами проводить или у бабушки спросите в деревне?

Соляра изначально воспламеняется хуже проверьте опытным путем. Чтобы воспламенилась соляра воздух в камере сгорания должен быть минимум на 300 градусов горячее. Это достигается сжатием воздуха.лучше сжали - выше нагрели. Отсюда вытекают плюс в виде большего крутящего момента. А воздух для бензиновых двс наоборот охлаждают и чаще на турбированных двигателях. Напр японцы. Стоит турбина, интеркулер, и здоровенный радиатор. Литровая мощность одна из лучших, но очень хорошо тепло отводиться через ОЖ и радиатор.

"Чем выше КПД, тем ниже тепловые потери в моторе! " вообщето наоборот. Чемниже тепловые потери, тем выше кпд двс. Изначально двс преобразует выделяемое тепло при сгорании топлива посредством поршня в механическую энергию. В идеале это двигатель без тепловых потерь то есть вся энергия сгорания через тепло и давление ( а чем горячее тем выше давление) заставляет двигаться поршень. Но тут появляются другие ограничения в виде нагрузки на кшм и прочее. Не зря дизельные двс изначально тяжелее. В дизелях степени сжатия выше, а потому температура в конце процесса расширения на 200–300 градусов ниже и коэффицент остаточных газов ниже. Опять таки от степени сжатия. То есть все тепло вылетает в трубу. Но в конце сжатия температура и давление у дизелей выше.. Особенно резко понижается температура конца расширения дизелей при уменьшении нагрузки, что объясняется уменьшением количества впрыскиваемого топлива. Темеперату двс повышают почти до граничных приминительных температур- повышают кпд, улучшают сгорание топлива, очищают выхлоп. Опять все изза экологии

Получается что только фольц делает двс с лучшим кпд??? Остальные только врут, как мазда и ее степень сжатия 14))))

В -30 'С дизельный тугуан нормально заводиться. Завел, почистил снег и через минут 15 поехали. Через 20 минут движения указатель температуры показывает 90.

А насколько горячий у вас двигатель можно узнать только подключив комп. На указатель температуры можете не смотреть.

Зы. Просто не стерпел, когда читал бред.извините за оффф и ошибки в тексте.)

kekc, охлаждение нагнетаемого в цилиндры воздуха позволяет повысить его плотность, а значит воздуха можно больше запихать вместе с топливом в камеру сгорания, т.е. повышение эффективности наддува и снижение порога детонации.

В камере сгорания дизельного двигателя температура ТВС при ее сжатии выше чем у бензинового (у дизеля выше степень сжатия), от того КПД-дизель выше чем КПД-бензин.

Изменено 20 октября 2012 пользователем kam69

[Alehandro 2 697]

В -30 'С дизельный тугуан нормально заводиться. Завел, почистил снег и через минут 15 поехали. Через 20 минут движения указатель температуры показывает 90.

А насколько горячий у вас двигатель можно узнать только подключив комп. На указатель температуры можете не смотреть.

Зы. Просто не стерпел, когда читал бред.извините за оффф и ошибки в тексте.)

 

указатель может показывать и 90C, а реальная будет 65C, уж мне можно не рассказывать, как VAG'и греются.

 

в -30 без догревателя его в отсечку крутить надо, что п прогреть за 20 минут-та.

[slider88 363]

там на приборке показывает температуру охлаждающей жидксти, а температуру масла в двигателе показывает максидот

[power1 36 030]

Цитата

В камере сгорания дизельного двигателя температура ТВС при ее сжатии выше чем у бензинового (у дизеля выше степень сжатия), от того КПД-дизель выше чем КПД-бензин.

не только это, дизель не имеет дросельной заслонки которая на частичных нагрузках "организует" существенные потери по эффективности двигателя, одним из примеров улучшения эффективности является система "Valvetronic" (BMW Patent VALVETRONIC ersetzt die Funktion der Drosselklappe.)

 

http://www.7-forum.c..._ottomotor5.php

перевод маслянного насоса на регулируемую производительность также позволяет увеличить эффективность моторов