Сравнение трех лабораторий PLM Labs, УРЦ ТЭиД, Титан. Результаты лабораторных анализов одного и того же масла. (старая версия)

[Strelec 1 632]

Сравнение трех лабораторий PLM Labs, УРЦ ТЭиД, Титан. Результаты лабораторных анализов одного и того же масла. (более старая версия)

Начну с благодарности всем, кто финансово поучаствовал в данном мероприятии:

Иван Z, torcon, Strelec, Евген 48, rodof, АлексейА, pavelzel, MuscleJuce, AlexGel .

Данный синхронный тест задумывался для сравнения результатов работы лабораторий ПЛМ (Москва), Титан (Новосибирск) и в процессе подготовки добавилась лаборатория УРЦ ТЭиД (Екатеринбург). Очевидно, что разное оборудование, разные калибровки, разные люди и многое другое влияет на конечный результат. И что бы  нам самим правильно интерпретировать результаты разных лабораторий – всё это и было затеяно.

У меня на руках было 2 литра отработанного масла DIESEL G-8 PEMCO SAE 5w30 UHPD. Это грузовое масло и работало оно в бензиновом погрузчике Komatsu FG25T-17 с Ниссановским мотором К21. Масло имело 200 м/ч наработки при общей наработке мотора 12000 м/ч. Найти анализы такого масла мне не удалось, и это добавляло уверенности, что и лаборатории, делая анализы, не смогут «подсмотреть» предыдущие результаты.

Масло было поделено на три равные части (предварительно подогрето на батарее и тщательно перемешано – взболтано, что бы у всех было всё одинаковое).

А затем родилась ещё одна мысль – отправить масло инкогнито в разные лаборатории. Не думаю, что бы сотрудники лабораторий решили созвониться между собой, но анализ инкогнито защитит их от подозрений со стороны читателей. В общем не удивляйтесь, что в бланках отчётов лабораторий указаны разные масла, разные машины и разные люди. Всё это один и тот же материал – отработка DIESEL G-8 PEMCO SAE 5w30 UHPD, просто замаскированная. Указывать в этих бланках «NoName» мне показалось слишком банально.

• В ПЛМ масло пошло с курьером от моего имени и под своим родным названием DIESEL G-8 PEMCO SAE 5w30 UHPD и полными реальными данными по наработке.
• В Титан масло под видом MANNOL TS-8 Super 5W-30, с наработкой 180 мч в бензиновом Тойотовском тракторе, отвёз его мой друг Вячеслав Сергеевич З.
• В УРЦ ТЭиД масло пошло под видом 77 lubricants ENGINE OIL SYNTHETIC UHPD 5W-30 (ну не попалось мне другого названия ))), с наработкой 220 м/ч в бензиновом Мицубиси так же с курьером, и там его получил мой коллега Дмитрий Викторович Р., который и сдал его в лабораторию от своего имени. (В бланке заказа также необходимо указывать ник на форуме, и я попросил своего друга и  нашего форумчанина Александра  aarrows использовать для этого его ник и временно поменять в профиле город проживания с Москвы на Екатеринбург. Александр, можешь менять город обратно ))).

З.Ы. Те, кто решит, что я – параноик – возможно, не так далеки от истины, но всё делалось сугубо для чистоты эксперимента.

Быстрее всех справились Уральцы – результат был готов вечером того же дня.

ПЛМ, в связи с отпуском Дмитрия Орлова, выдали результат сразу, как Дмитрий вышел на работу.

Титан сразу предупредили, что делают анализ 5 дней и если надо быстрее – нужно доплатить. Доплачивать не стал.

 

Результаты анализов, как только я их получал на почту – сразу отправлял тем форумчанам, кто участвовал в финансировании и прислал мне свой адрес электронки. Но файлы были защищены паролем, что бы раньше времени информация не открылась. В общем я, как организатор данного эксперимента постарался максимально обеспечить независимость результатов анализа и чистоту эксперимента. Что из этого получилось – оценивать вам…..

 

Оригиналы протоколов:

анализ масла ПЛМ.pdfПолучение информации...   УРЦ ТЭиД.pdfПолучение информации... Титан.pdfПолучение информации...

 

 

Сравнительная таблица для наглядности:

Сравнение трех лабораторий PLM Labs УРЦТЭИД Титан.pdfПолучение информации...

 

Внимание! После этой проверки лаборатории ввели некоторые коррективы. И мы инкогнито проверили три лаборатории еще раз - все совпало. 

Подробности по ссылке: Проверка трех лабораторий PLM Labs (Москва), УРЦТЭиД(Екатеринбург), МИЦГСМ(Москва) - одну отработку послали в три лаборатории (более свежая версия).

 

[torcon 83 982]

УРЦ ничего не завысил - что увидел Perkin то и показал. Это PLM мусор фильтром скосил. Короче самое главное что из этого всего видно, что весь мусор который мы раньше видели, над ним с лупой сидели и считали единички - фильтр PLM косит. Не так страшно, потому что если будет алюминий много ppm PLM его покажет. У меня вопрос только в сознании такой, не слишком грубо ли он косит? Может он реальный износ также загрубляет... А так по сути привыкнуть можно. :)

 

По Титану, смутило у них щелочное. Не высоковато ли для отработки 200мч. на бензине? Но без анализа свежего тоже не берусь критиковать. :) Так же элементы - не похоже.

По УРЦ бор.

По PLM кремний. 

 

Все поправимо :) Надеюсь лаборатории воспримут это как конструктивную критику для совершенствования своего мастерства. Ну и они уже сами поняли с какими дотошными "клиентами" связались 

[skorp777 14 191]

 

 

  torcon писал:

Из трех лаб ССS здесь может измерить только одна

Даешь очередной баттл: Пенсионер24 - проф. лаба!  :DD :D

[Евген48 29 146]

 

 

  skorp777 писал:

Даешь очередной баттл: Пенсионер24 - проф. лаба! 

Оффтоп

пожалей старика  

[DJ Kill 175]

Было бы больше интересно один и тот же материал в одной и той же лабе с интервалом по времени.

Потому что то, что по разным лабам будет разброс измерений понятно.

А вот есть ли разброс измерений в одной лабе (и, что более важно, какой он) чтобы можно было собственную отработку на одном масле сравнивать по разным маслам (стало лучше/хуже) - это интересно.

[Евген48 29 146]

 

 

  DJ Kill писал:

Было бы больше интересно один и тот же материал в одной и той же лабе с интервалом по времени.

Оффтоп

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25988-lukoil-genesis-armortech-a5v5-5w-30-otrabotka-na-mazda-3-posle-5750km/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/26563-lukoil-genesis-armortech-a5v5-5w-30-otrabotka-na-mazda-3-posle-7480km/

[DJ Kill 175]

  01.12.2016 в 19:10, Евген 48 сказал:

Оффтоп

http://www.oil-club.ru/forum/topic/25988-lukoil-genesis-armortech-a5v5-5w-30-otrabotka-na-mazda-3-posle-5750km/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/26563-lukoil-genesis-armortech-a5v5-5w-30-otrabotka-na-mazda-3-posle-7480km/

Оффтоп

  01.12.2016 в 18:59, DJ Kill сказал:

один и тот же материал в одной и той же лабе с интервалом по времени.

А из этих анализов сложно вычленить отдельно погрешность лабы и отдельно изменения масла.

[kotmu 384]

Огромный разброс в сравнительной таблице. Рука-лицо

[Strelec 1 632]

  01.12.2016 в 18:59, DJ Kill сказал:

Было бы больше интересно один и тот же материал в одной и той же лабе с интервалом по времени.

....

 

Я думаю, что лаборатории и так самоконтролем занимаются, должны по крайней мере это делать.

[torcon 83 982]

В общем последние новости УРЦ измеряли методом ГОСТ 11362 (там опечатка просто в протоколе) - то есть все лаборатории измерили одинаковым методом. 

Похоже УРЦ измеряет так же как наша старая лаборатория очень похоже по стилю и методу. Кто тут завышает или занижает не берусь судить. Они обещали со своей стороны поразбираться. 

 

По бору тоже хорошие новости, они чего то там нашли, он должен встать в норму. :)

 

Бланк переделаю. 

[Strelec 1 632]

  02.12.2016 в 11:26, torcon сказал:

В общем последние новости УРЦ измеряли методом ГОСТ 11362 (там опечатка просто в протоколе) - то есть все лаборатории измерили одинаковым методом. 

Похоже УРЦ измеряет так же как наша старая лаборатория очень похоже по стилю и методу. Кто тут завышает или занижает не берусь судить. Они обещали со своей стороны поразбираться. 

 

По бору тоже хорошие новости, они чего то там нашли, он должен встать в норму. :)

 

Бланк переделаю. 

 

Я так понимаю - речь про щелочное?

 

Есть у нас наработки по свежим маслам, которые в старой лабе стабильно показывали результат, соответствующий заявленному производителем? Думаю, что есть.

Анализ такого масла сможет показать, кто завышает/занижает.

 

Вот только свежее измеряется по другому ГОСТу, а значит и перекосы могут быть совсем другими .....

[torcon 83 982]

да речь о щелочном ГОСТ 11362, я поправил бланк сравнения. Щелочное везде должно быть одинаково - методы схожи. 

[torcon 83 982]

@Strelec, у тебя осталась отработка? Давай вышлем еще раз в УРЦ, доставку они оплатят сами, проверим щелочное - тоже они сами. 

[Strelec 1 632]

Нет, уже позднее возникла мысль, что надо было оставить часть отработки. Но поздно возникла.

 

Но вроде как лабы не уничтожают остатки материала несколько месяцев на случай возникновения потребности в перемере. А там было по 600+ мл в каждом.

Изменено 2 декабря 2016 пользователем Strelec

[torcon 83 982]

К сожалению они слили - ты же их анализ первым получил, пока ждали остальных времени прошло достаточно, вопросов не возникло. :) 

[Strelec 1 632]

Да, тогда без вариантов. У меня материала тоже нет.

 

Ладно, результаты "работы над ошибками" мы сможем увидеть и так, но позднее.