Aisin ATF AFW+ свежее

[torcon 83 110]

Aisin ATF AFW+ свежее масло на анализ предоставил официальный представитель Aisin в Красноярске, компания "Сакура Моторс" Красноярск, благодарим лично Юрия Никитина за данный анализ.

 

  

 

Масло заявлено как: TOYOTA: Type T/Type T-II/Type T-II/Type T-IV/WS; Dexron II, Dexron II-E, Dexron III; NISSAN: Matic Fluid D/Matic Fluid J/Matic Fluid S; HONDA: ATF DW-1/ATF-Z1 Ultra; MITSUBISHI: ATF SP-2/SP-2 M/ATF SP-3/ATFII/ATF-SK/ATF-J2; MAZDA: ATF-M3/ ATF JWS3317/ATF M-5/ATF F-1/Besco ATF3; Ford: Mercon; Mercon V; Subaru ATF.

 

1) Вязкость при 40С=35,79  и при 100С = 7,3  - больше похожа на масло Toyota Type T-IV у нее такие же вязкостные характеристики. Вязкость нельзя назвать низкой как у Toyota WS.

2) Индекс вязкости высокий, косвенно говорит нам о том, что применяются гидрокрекинговые базовые масла.

3) Кислотное число = 1,43 - низкое, обычное для трансмиссионок. 

4) Температура застывания -44С - так же обычная, для климата зимы европейской части России самое то, так же подойдет для не холодных регионов Сибири. В Якутии, ЯНАО, ХМАО конечно лучше что то более низкотемпературное. 

5) Коррозия на медной пластинке при 120С = 1b - это хорошая оценка для температуры 120С, масло безопасно для латунных, бронзовых и медных деталей АКПП, хотя характеризует отношение и к остальным металлам.

6) Вязкость Брукфилда при -40С = 20295 - у самых крутых низкотемпературных трансмиссионок (обычно они и ниже вязкостью на рабочую) этот параметр 10 000-12 000. Здесь середина.

7) Пакет присадок идентичен маслу Toyota Type T-IV, если нужно найдете сравнение в наших сводных таблицах в этом разделе. Фосфор в качестве противоизносных присадок. Кальций в качестве детергента. Бор либо как дисперсант, либо как противоизносная присадка. 

8) Параметр Окисление говорит о том, что в масло добавили эстеров - они так же снижают износ. 

 

Вывод: Хорошая трансмиссионка по цене качество. Единственное она конечно не для лютых регионов Cибири на вроде Якутии. Так же совместимость с Toyota Type WS здесь косвенная, это масло можно применять как и заявлено производителем, но с оговркой что не получите той экономии ввиду более высокой вязкости. Такие сноски кстати есть и у Petro-Canada Duradrive MV Synthetic. В остальном все по стандарту, это фактически аналог Toyota Type T-IV и многих других универсальных жидкостей АКПП. По составу без ИК спектра трудно сказать, но я считаю по остальным параметрам что здесь гидрокрекинг VHVI. Так же плюсом является то что есть эстеры - то есть на масле не экономили.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

AT-F6004 - Aisin ATF AFW+ - 4L

AT-F6020 - Aisin ATF AFW+ - 20L

AT-F6200 - Aisin ATF AFW+ - 200L

[Legion777 5 754]

 

 

  grebiv81 писал:

Из всех производителей на рынке только у Айсин есть возможность испытывать на разных типах коробок

А как же JATCO - полмира снабжает своими коробками и трансмиссиями, в том числе Японские конвейеры?

[Strelec 1 632]

  02.01.2017 в 12:06, Legion777 сказал:

А как же JATCO - полмира снабжает своими коробками и трансмиссиями, в том числе Японские конвейеры?

 

Они выпускают свою жижу для АКПП?

[Legion777 5 754]

@Strelec, Разрабатывают как минимум. И бесспорно у них

 

 

  grebiv81 писал:

есть возможность испытывать на разных типах коробок при их проектировании

 

[Euro 2 289]

  02.01.2017 в 10:30, grebiv81 сказал:

 

 

  01.01.2017 в 11:12, Euro сказал:

 

1) Вот анализ оригинального Тойота АТФ ВС (консерва)

- Вязкость при 40С = 23,67

- Вязкость при 100С = 5.36

http://www.oil-club.ru/forum/topic/22870-22870/

 

2) Вот анализ конкурента с наличием ВС

- Вязкость при 40С = 26.12

- Вязкость при 100С = 5.55

http://www.oil-club.ru/forum/topic/23856-23856/

 

Возникает вопрос, а есть ли в линейке Айсин узко специализированная АТФ с низкой вязкостью?

 

Была AFW, как раз для коробок WS

Но после появления универсальной AFW+ необходимость в AFS пропала.

 

 

Иван, приветствую.

 

1) Если была AFW, то какая причина вывода ее из линейки продуктов? Все-таки, как точно называлась масло для коробок WS?

2) Она выведена на рынках всего мира?

3) Что за масло для североамериканского рынка здесь выложили выше?

4) Почему вязкость AFW+, как на холодную, так и на горячую не соответствует вязкости оригинальной тойотовской ATF WS ?

5) Получается, что универсальное AFW+ на самом деле есть "мультик" ?

Изменено 3 января 2017 пользователем Euro

[Strelec 1 632]

  03.01.2017 в 08:33, Euro сказал:

.....

5) Получается, что универсальное AFW+ на самом деле есть "мультик" ?

 

Игорь, в этом вопросе есть скрытый смысл? 8P  Вроде как Мульти и Универсал - тождественные критерии.

[Strelec 1 632]

  02.01.2017 в 12:06, Legion777 сказал:

А как же JATCO - полмира снабжает своими коробками и трансмиссиями, в том числе Японские конвейеры?

  03.01.2017 в 05:34, Strelec сказал:

Они выпускают свою жижу для АКПП?

  03.01.2017 в 07:58, Legion777 сказал:

@Strelec, Разрабатывают как минимум. И бесспорно у них

 

Странно, если так ..... снабжать пол мира коробками и только разрабатывать жижу для них ........

Изменено 3 января 2017 пользователем Strelec

[torcon 83 110]

Интересно почему сама Aisin для АКПП своего производства выбрала такую вязкость, выше чем в WS? В любом случае у масла есть большое будущее с ценой то 1700р за 4 литра. (в емексе смотрю по клубной карте). 

 

И обьясняю я такую вязкость, вот чем:

Масло Aisin AFW+ является универсальным и подходит к применению в большинстве автоматических трансмиссий. Разрешено использовать в АКПП, где рекомендуются следующие допуски. То есть это такая же универсальная жидкость АКПП как например Petro-Canada Duradrive MV Synthetic или Valvoline Maxlife ATF - они там тоже указывают применимость Toyota WS и тоже вязкость выше. 

 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/6905-petro-canada-duradrive-mv-synthetic-atf-svezhee/

[grebiv81 1 333]

  02.01.2017 в 12:06, Legion777 сказал:

А как же JATCO - полмира снабжает своими коробками и трансмиссиями, в том числе Японские конвейеры?

Доля Jatco гораздо меньше, но производитель серьёзный.

Они на вторичку, насколько знаю, жижи не дают

[grebiv81 1 333]

  03.01.2017 в 08:33, Euro сказал:

Иван, приветствую.

 

1) Если была AFW, то какая причина вывода ее из линейки продуктов? Все-таки, как точно называлась масло для коробок WS?

2) Она выведена на рынках всего мира?

3) Что за масло для североамериканского рынка здесь выложили выше?

4) Почему вязкость AFW+, как на холодную, так и на горячую не соответствует вязкости оригинальной тойотовской ATF WS ?

5) Получается, что универсальное AFW+ на самом деле есть "мультик" ?

Ошибся, была в линейке AFS, где S означало Superior

Именно она по каталогам соответствовала WS.

Но когда дали на рынок AFW+, пришли к выводу что ее одной как универсальной хватит.

Спрос в Японии на AFS резко упал и они сняли её с производства.

Японские сервисы не заморачиваться тем что вязкость может отличаться, по каталогу Айсин её покрывает, этого достаточно.

Лично моё мнение, не раз его и в Айсин озвучивал, верните AFS, CFB (для варика зелёная).

Но японский спрос решает их политику, хотя для внешнего рынка это не совсем правильно.

[fucking Chelios 93]

С одной стороеы вязкость , как защита, с другой как отрегирует коробка, у которой указано четко ws, в любом случае придется менять полностью

[Strelec 1 632]

  06.01.2017 в 18:23, fucking Chelios сказал:

С одной стороеы вязкость , как защита, с другой как отрегирует коробка, у которой указано четко ws, в любом случае придется менять полностью

 

Не думаю, что коробке не понравится. Аргументов и контраргументов много, я бы сфокусировался на этом:

 

Производитель авто, на котором установлена коробка Айсин рекомендует T-WS. Но не запрещает другие (причин может быть много, а коробок, которые спроектированs чисто под T-WS достаточно мало, и нет информации, что старые жижы им противопоказаны).

Производитель коробки Айсин рекомендует AFW+.

Анализ показывает, что AFW+ имеет большую рабочую вязкость, чем T-WS.

 

Откуда вывод, что первая - хорошо, а вторая - плохо?

 

Я могу согласиться, что первая имеет определённые преимущества в определённом сегменте свойств: в экономичности.

Но какие это значения? 1,0%? 0.5%? Это ни где не указывается. К примеру для моторных масел данный показатель экономичности варьируется в пределах 0,5% - 1,5%. Для обывателя это смех.

Но то, что в предельных режимах вторая с бОльшей вязкостью способна лучше защитить агрегат - меня ещё ни кто не переубедил.

 

Итого получаем: большая экономичность (на 0,5%-1,5%) против лучшей защиты (на неопределённый процент).

 

Пусть каждый сам выберет свой путь. Я пока не тяготею к фанатическому снижению вязкости.

Изменено 6 января 2017 пользователем Strelec

[fucking Chelios 93]

Ну у камри вот написано лить только ws

[Strelec 1 632]

  06.01.2017 в 18:55, fucking Chelios сказал:

Ну у камри вот написано лить только ws

Это написано Тойотой, которая собрала автомобиль. Но коробку, которую в Камри поставила Тойота - произвела Айсин. И Айсин говорит, что можно лить AFW+.

 

Поэтому каждый сам решает, "каким богам поклоняться".

[fucking Chelios 93]

А мне больше интересно защищает ли от износа вязкость гидротрансформатор

[костян282 24]

Всех с праздниками! уважаемые эксперты форума скажите пожалуйста в итоге могу я AFW+ смешать с toyota type t-4(в данный момент залита черная жестебанка, частичная замена 2 раза, первый раз залил и через 1000км слил, заменил фильтр, магниты были чистые, залил еще раз черная жестебанка. Коробка вполне устраивает своей работой даже в -35 не пинает не затягивает, проехал около 30т.км. планирую замену, но с такой ценовой политикой оригинальное масло не залью в жизни  !  У нас тойота т-4 стоит 3600 руб. 4л. :facepalm:а айсин 1800р. 4л. :bravo: есть еще мобил 3309 тоже цена гуманная 1800р. 4л. Что в итоге предпочтительнее из двух вариантов? Заранее спасибо.