Aisin ATF AFW+ свежее

[torcon 81 273]

Aisin ATF AFW+ свежее масло на анализ предоставил официальный представитель Aisin в Красноярске, компания "Сакура Моторс" Красноярск, благодарим лично Юрия Никитина за данный анализ.

 

  

 

Масло заявлено как: TOYOTA: Type T/Type T-II/Type T-II/Type T-IV/WS; Dexron II, Dexron II-E, Dexron III; NISSAN: Matic Fluid D/Matic Fluid J/Matic Fluid S; HONDA: ATF DW-1/ATF-Z1 Ultra; MITSUBISHI: ATF SP-2/SP-2 M/ATF SP-3/ATFII/ATF-SK/ATF-J2; MAZDA: ATF-M3/ ATF JWS3317/ATF M-5/ATF F-1/Besco ATF3; Ford: Mercon; Mercon V; Subaru ATF.

 

1) Вязкость при 40С=35,79  и при 100С = 7,3  - больше похожа на масло Toyota Type T-IV у нее такие же вязкостные характеристики. Вязкость нельзя назвать низкой как у Toyota WS.

2) Индекс вязкости высокий, косвенно говорит нам о том, что применяются гидрокрекинговые базовые масла.

3) Кислотное число = 1,43 - низкое, обычное для трансмиссионок. 

4) Температура застывания -44С - так же обычная, для климата зимы европейской части России самое то, так же подойдет для не холодных регионов Сибири. В Якутии, ЯНАО, ХМАО конечно лучше что то более низкотемпературное. 

5) Коррозия на медной пластинке при 120С = 1b - это хорошая оценка для температуры 120С, масло безопасно для латунных, бронзовых и медных деталей АКПП, хотя характеризует отношение и к остальным металлам.

6) Вязкость Брукфилда при -40С = 20295 - у самых крутых низкотемпературных трансмиссионок (обычно они и ниже вязкостью на рабочую) этот параметр 10 000-12 000. Здесь середина.

7) Пакет присадок идентичен маслу Toyota Type T-IV, если нужно найдете сравнение в наших сводных таблицах в этом разделе. Фосфор в качестве противоизносных присадок. Кальций в качестве детергента. Бор либо как дисперсант, либо как противоизносная присадка. 

8) Параметр Окисление говорит о том, что в масло добавили эстеров - они так же снижают износ. 

 

Вывод: Хорошая трансмиссионка по цене качество. Единственное она конечно не для лютых регионов Cибири на вроде Якутии. Так же совместимость с Toyota Type WS здесь косвенная, это масло можно применять как и заявлено производителем, но с оговркой что не получите той экономии ввиду более высокой вязкости. Такие сноски кстати есть и у Petro-Canada Duradrive MV Synthetic. В остальном все по стандарту, это фактически аналог Toyota Type T-IV и многих других универсальных жидкостей АКПП. По составу без ИК спектра трудно сказать, но я считаю по остальным параметрам что здесь гидрокрекинг VHVI. Так же плюсом является то что есть эстеры - то есть на масле не экономили.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

AT-F6004 - Aisin ATF AFW+ - 4L

AT-F6020 - Aisin ATF AFW+ - 20L

AT-F6200 - Aisin ATF AFW+ - 200L

[grebiv81 1 316]

  09.01.2017 в 12:47, костян282 сказал:

Палыч ну вот слышал от многих что смешивают и нормуль! Это же просто автолюбители, они понятия не имеют что там синтетика что полусинь что минералка,(от своих источников имею в виду) а тут то конкретно шарят люди по анализам. Да как бы в принципе там айсин пишет что она мульти, в то же время "смешивать не рекомендуют", как это позиционируется с названием мульти?, Как в то же время другие про-ли мультей утверждают про сопоставимость и взаимозаменяемость с другими атф которые допускам соответствуют. Айсин бедный по пакету, понятно что при нормальных отжигах оно к 20т.км. умрет, они так снимая с себя ответственность и рекомендуют через 20т.км. замену причем ПОЛНУЮ, опять маркетинг рулит (имя и бренд как никак)  жижа через 20т.км. умрет, раньше заменят, больше купят, с учетом еще дикого подорожания оригиналов, ну красота! Помниться лет так 10 назад многие на тех же оригинальных по 50-70т.км. накатывали и горя не знали с акпп, а сейчас 50т.км. это запредельный пробег для АТФ :facepalm:У меня батя на тойоте карине 1991г.в. 7лет отъездил  на ней, НЕ РАЗУ атф не менял :)) пробег был под 400т.км. а коробка не пиналась не дергалась!! А мы чуть за 30-40т.км. проедем и начинаем молиться чтоб за контрактной коробкой ехать не пришлось

 

Смешивать ни один серьёзный производитель не рекомендует только по причине того что такие опыты не ставили никогда.

И чтобы избежать возможных проблем рекомендуют менять полностью. Всё наше долить или заменить частично тупо от нехватки денег у населения.

По поводу пакета, из всего что есть на рынке именно Айсин разрабатывает пакет присадок для конвейера, в большей степени в Тойоту конечно, но коробки они для всех автоконцернов производят, соответственно и разрабатывают жижи к ним. Напомню что нет четких пакетов присадок как в маслах, удивляет как псевдояпония и прочие продают все что нипоподя.

Для отжигов в мире автокомпонентов есть куча других более дорогих заменителей, выбор огромен.

Маркетинг у Айсин?!? Не смешите, доля афтермаркета в их продажах менее 1%, во всем отделе продаж по всем направлениям не более 5 человек.

А такие интервалы замены рекомендуют чтоб коробку народ обслуживал и не убивал до того состояния когда замена жижи не поможет.

Вы почитайте материал получше, первую замену дилеры в Японии рекомендуют через 40-60 тыс, потом каждые 20-30.

Главный аргумент своевременной замены - избежание поломок и снижение расхода топлива.

Автопроизводитель не думает реалиями 90-х, на дворе 21 век и требования к той же Тойоте и Айсину совсем другие

[Renat 581]

grebiv81, очень интересно Вас читать. 

Я так понимаю, что частичная замена масла в АКПП это чисто российское ноу-хау? В Японии этот метод даже не рассматривается в качестве обновления/замены масла?

 

Но если так посудить, то если производить полную замену масла в коробке, то интервал замены масла в 20-30 тыс.км довольно мал. Или если коробка не молода, то как для профилактики менять масло более часто...

 

[torcon 81 273]

  grebiv81 писал:

По поводу пакета, из всего что есть на рынке именно Айсин разрабатывает пакет присадок для конвейера, в большей степени в Тойоту конечно, но коробки они для всех автоконцернов производят, соответственно и разрабатывают жижи к ним. Напомню что нет четких пакетов присадок как в маслах, удивляет как псевдояпония и прочие продают все что нипоподя.

со всем согласен, но мне кажется ты в данном моменте не прав, не AISIN скорее всего сама пакеты присадок разрабатывает, а Afton для нее (или другой производитель присадок). Потому как пакет присадок не оригинальный, таких мы много встречаем где у разных брендов, достаточно пробежаться по анализам ATF в этом разделе. 

 

Это просто универсальная (качественная не спорю) жидкость для АКПП под брендом AISIN. А потому как она универсальная, а не только Toyota Type WS - поэтому и вязкость при 100С не 5 а 7cst.

Могу ошибаться конечно, не настаиваю :)

[grebiv81 1 316]

  10.01.2017 в 05:46, torcon сказал:

со всем согласен, но мне кажется ты в данном моменте не прав, не AISIN скорее всего сама пакеты присадок разрабатывает, а Afton для нее (или другой производитель присадок). Потому как пакет присадок не оригинальный, таких мы много встречаем где у разных брендов, достаточно пробежаться по анализам ATF в этом разделе. 

 

Это просто универсальная (качественная не спорю) жидкость для АКПП под брендом AISIN. А потому как она универсальная, а не только Toyota Type WS - поэтому и вязкость при 100С не 5 а 7cst.

Могу ошибаться конечно, не настаиваю :)

Может и Afton в этом участвует, айсиновцы более подробно это не рассказывают.

Но однозначно состав жидкости для коробки утверждает именно Айсин

[grebiv81 1 316]

  09.01.2017 в 16:47, Renat сказал:

grebiv81, очень интересно Вас читать. 

Я так понимаю, что частичная замена масла в АКПП это чисто российское ноу-хау? В Японии этот метод даже не рассматривается в качестве обновления/замены масла?

 

Но если так посудить, то если производить полную замену масла в коробке, то интервал замены масла в 20-30 тыс.км довольно мал. Или если коробка не молода, то как для профилактики менять масло более часто...

Возможно такой интервал связан с тем, что в коробке не такие высокие температуры как в двигателе и присадки ходят дольше.

[Wald 1 839]

22 тыс назад делал частичную замену масла в коробке, залил 4л этой жижи. Вязкость тут как у первых версий WS, потом пошли по пути экономичности и экологичности, снижая вязкость. Вопрос лишь в экономии топлива, почувствуете ли? Коробка работает нормально выбором доволен.

[fucking Chelios 92]

  17.01.2017 в 22:31, Wald сказал:

22 тыс назад делал частичную замену масла в коробке, залил 4л этой жижи. Вязкость тут как у первых версий WS, потом пошли по пути экономичности и экологичности, снижая вязкость. Вопрос лишь в экономии топлива, почувствуете ли? Коробка работает нормально выбором доволен.

пошли по пути это про WS?

а полный объем коробки сколько? просто интересно сколько там Ws и этого мультика, выходит просто вязкость будет чуть больше, не 5 там, а 6 +-

[Strelec 1 632]

  17.01.2017 в 22:37, fucking Chelios сказал:

пошли по пути это про WS?

а полный объем коробки сколько? просто интересно сколько там Ws и этого мультика, выходит просто вязкость будет чуть больше, не 5 там, а 6 +-

 

 

Есля я правильно его понял, он говорит, что первое время, когда появилась WS - она тоже была с вязкостью 7+. А потом Тойота пошла по пути экономичности/экологичности и снизили вязкость WS до нынешних 5+.

 

А что у него было залито в коробке раньше - я тоже не понял.

Изменено 18 января 2017 пользователем Strelec

[torcon 81 273]

@Wald, конечно будет разница - вырастет немного расход на нем. Держание за попу трансмиссии - важный фактор в топливной эфективности. А вот заметишь это или нет - вопрос... 

[Wald 1 839]

Была залита оригинальная жижа. До этого делал частичную замену на оригинал Toyota WS. На Aisin менял так же. Слил и столько же залил. Вышло где-то 3,8л. Общий объем кажется около 8 литров. Здесь есть тема про вязкость WS, где всё расписано, но в каждой теме про WS мусолят эту вязкость. Есть старый документ Mobil, где написано, что они делают жижу WS для Toyota с вязкостью 7,2 а сейчас делают с вязкостью 5,2. Кидал ссылки на документы Valvoline, с каждой новой ревизии их жижи с допуском WS становились все жиже. У кого-то вообще есть два варианта WS с вязкость больше 7 и fuel economy с вязкостью около 5.

Перед заменой жижи у меня в АКПП были небольшие толчки, после частичной замены на этот Aisin все чётко. Разницы с предыдущей заменой на оригинал не заметил, разве что стало заметно дешевле.

[fucking Chelios 92]

  22.01.2017 в 11:00, Wald сказал:

Была залита оригинальная жижа. До этого делал частичную замену на оригинал Toyota WS. На Aisin менял так же. Слил и столько же залил. Вышло где-то 3,8л. Общий объем кажется около 8 литров. Здесь есть тема про вязкость WS, где всё расписано, но в каждой теме про WS мусолят эту вязкость. Есть старый документ Mobil, где написано, что они делают жижу WS для Toyota с вязкостью 7,2 а сейчас делают с вязкостью 5,2. Кидал ссылки на документы Valvoline, с каждой новой ревизии их жижи с допуском WS становились все жиже. У кого-то вообще есть два варианта WS с вязкость больше 7 и fuel economy с вязкостью около 5.

Перед заменой жижи у меня в АКПП были небольшие толчки, после частичной замены на этот Aisin все чётко. Разницы с предыдущей заменой на оригинал не заметил, разве что стало заметно дешевле.

Это на рав 4 какого поколения ? И какой мотор

[Strelec 1 632]

  22.01.2017 в 11:00, Wald сказал:

Была залита оригинальная жижа. До этого делал частичную замену на оригинал Toyota WS. На Aisin менял так же. Слил и столько же залил. Вышло где-то 3,8л. Общий объем кажется около 8 литров. Здесь есть тема про вязкость WS, где всё расписано, но в каждой теме про WS мусолят эту вязкость. Есть старый документ Mobil, где написано, что они делают жижу WS для Toyota с вязкостью 7,2 а сейчас делают с вязкостью 5,2. Кидал ссылки на документы Valvoline, с каждой новой ревизии их жижи с допуском WS становились все жиже. У кого-то вообще есть два варианта WS с вязкость больше 7 и fuel economy с вязкостью около 5.

Перед заменой жижи у меня в АКПП были небольшие толчки, после частичной замены на этот Aisin все чётко. Разницы с предыдущей заменой на оригинал не заметил, разве что стало заметно дешевле.

Очень обнадёживает.

[Zamok 655]

@fucking Chelios, поколение, мотор :) 

 

@Wald, какая модель коробки?  

[fucking Chelios 92]

  22.01.2017 в 13:04, Zamok сказал:

@fucking Chelios, поколение, мотор :)

 

@Wald, какая модель коробки?

 

Ну я понимаю быстрее по поколению) там у 3 2,4 и автомат старого разлива, а есть новая, коробка и мотор как у камри и пиночки нет нет , но присутствуют!

Еще один плюс в пользу вязкости, достало, что иногда подпинывает, возможно и бублик рушится из-за этого повально

Изменено 22 января 2017 пользователем fucking Chelios

[fucking Chelios 92]

А виду рав4 3 поколения, значит 2,4 бенз, коробка как у камри v40, она разве пиналась??

 

кстати сейчас цена по питеру аховая на айсин этот, была 1700 стало 2500)) и ведь схавает народ

Изменено 23 января 2017 пользователем fucking Chelios