Aisin ATF AFW+ свежее

[torcon 80 566]

Aisin ATF AFW+ свежее масло на анализ предоставил официальный представитель Aisin в Красноярске, компания "Сакура Моторс" Красноярск, благодарим лично Юрия Никитина за данный анализ.

 

  

 

Масло заявлено как: TOYOTA: Type T/Type T-II/Type T-II/Type T-IV/WS; Dexron II, Dexron II-E, Dexron III; NISSAN: Matic Fluid D/Matic Fluid J/Matic Fluid S; HONDA: ATF DW-1/ATF-Z1 Ultra; MITSUBISHI: ATF SP-2/SP-2 M/ATF SP-3/ATFII/ATF-SK/ATF-J2; MAZDA: ATF-M3/ ATF JWS3317/ATF M-5/ATF F-1/Besco ATF3; Ford: Mercon; Mercon V; Subaru ATF.

 

1) Вязкость при 40С=35,79  и при 100С = 7,3  - больше похожа на масло Toyota Type T-IV у нее такие же вязкостные характеристики. Вязкость нельзя назвать низкой как у Toyota WS.

2) Индекс вязкости высокий, косвенно говорит нам о том, что применяются гидрокрекинговые базовые масла.

3) Кислотное число = 1,43 - низкое, обычное для трансмиссионок. 

4) Температура застывания -44С - так же обычная, для климата зимы европейской части России самое то, так же подойдет для не холодных регионов Сибири. В Якутии, ЯНАО, ХМАО конечно лучше что то более низкотемпературное. 

5) Коррозия на медной пластинке при 120С = 1b - это хорошая оценка для температуры 120С, масло безопасно для латунных, бронзовых и медных деталей АКПП, хотя характеризует отношение и к остальным металлам.

6) Вязкость Брукфилда при -40С = 20295 - у самых крутых низкотемпературных трансмиссионок (обычно они и ниже вязкостью на рабочую) этот параметр 10 000-12 000. Здесь середина.

7) Пакет присадок идентичен маслу Toyota Type T-IV, если нужно найдете сравнение в наших сводных таблицах в этом разделе. Фосфор в качестве противоизносных присадок. Кальций в качестве детергента. Бор либо как дисперсант, либо как противоизносная присадка. 

8) Параметр Окисление говорит о том, что в масло добавили эстеров - они так же снижают износ. 

 

Вывод: Хорошая трансмиссионка по цене качество. Единственное она конечно не для лютых регионов Cибири на вроде Якутии. Так же совместимость с Toyota Type WS здесь косвенная, это масло можно применять как и заявлено производителем, но с оговркой что не получите той экономии ввиду более высокой вязкости. Такие сноски кстати есть и у Petro-Canada Duradrive MV Synthetic. В остальном все по стандарту, это фактически аналог Toyota Type T-IV и многих других универсальных жидкостей АКПП. По составу без ИК спектра трудно сказать, но я считаю по остальным параметрам что здесь гидрокрекинг VHVI. Так же плюсом является то что есть эстеры - то есть на масле не экономили.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

AT-F6004 - Aisin ATF AFW+ - 4L

AT-F6020 - Aisin ATF AFW+ - 20L

AT-F6200 - Aisin ATF AFW+ - 200L

[vital_xbc 159]

Судя по анализам должна быть отличной заменой Toyota T-4, особенно для изношенных коробок, больше присадок, больше вязкость.

[MazdaUKR 40]

Так у Т4 тоже 7+ вязкость

[Aller 63]

Означает ли все сказанное выше, то что данная жидкость более подходит для коробок с большим пробегом, чем оригинальный ws ?  вязкость при 100 и при 40 выше. Значит будет выше давление в коробке?

[torcon 80 566]

я бы не говорил в узле АКПП "для коробок с большим пробегом" - это в корне не верное изречение :)

 

По этому маслу можно сказать что оно больше Type T-IV нежели Type WS. Вот и все.

Toyota WS она с оговоркой, в автомобили где требуется Toyota WS это масло подходит, но оно выше по вязкости и не дает такой экономии как Toyota WS. Так же нужно отметить плюс данной жидкости в связи с этим, при высоких температурах и перегревах АКПП, это масло из за своей густоты, в теории, должно защитить лучше.

[Strelec 1 632]

Означает ли все сказанное выше, то что данная жидкость более подходит для коробок с большим пробегом, чем оригинальный ws ?  вязкость при 100 и при 40 выше. Значит будет выше давление в коробке?

 

Мне кажется в АКПП с пробегом увеличение вязкости жижы не так значимо.

А вот своевременная замена жижы и замена фильтра гораздо важнее.

Но попробовать можно.

[Aller 63]

я бы не говорил в узле АКПП "для коробок с большим пробегом" - это в корне не верное изречение :)

 

По этому маслу можно сказать что оно больше Type T-IV нежели Type WS. Вот и все.

Toyota WS она с оговоркой, в автомобили где требуется Toyota WS это масло подходит, но оно выше по вязкости и не дает такой экономии как Toyota WS. Так же нужно отметить плюс данной жидкости в связи с этим, при высоких температурах и перегревах АКПП, это масло из за своей густоты, в теории, должно защитить лучше.

 

 

Мне кажется в АКПП с пробегом увеличение вязкости жижы не так значимо.

А вот своевременная замена жижы и замена фильтра гораздо важнее.

Но попробовать можно.

 

 

Но фрикционные же показатели примерно такие же как у ws , и разница только в вязкости. 

 

И все таки, в коробках масло с возрастом и эксплуатацией теряет вязкость и наращивает плотность. Тем самым создается равновесие износу фрикционов-повышением плотности масла. То есть необходимое давление масла сохраняется.  При заливке low вязкости например ws , плотность нового масла будет минимальна, но и вязкость заводского уровня,что на изношенных фрикционных пакетах ( 280 000 км.) , можно не получить нужного давления ,и отправить коробку на переборку)) что касается айсиновской жидкости,исходя из анализа,  она изначально будет более густая, что в теории поможет воссосдать то давление, которое находится в коробке сейчас.  разве нет?

[Strelec 1 632]

Теория разрушается практикой.

ОЕМ производители, ставя на свои машины коробки Айсин, рекомендуют определённые масла.

Айсин выпускает универсальное масло, которое по их рекомендациям, заменяет все специальные.

[morrison 18]

Теория разрушается практикой.

ОЕМ производители, ставя на свои машины коробки Айсин, рекомендуют определённые масла.

Айсин выпускает универсальное масло, которое по их рекомендациям, заменяет все специальные.

Просто кто-то решил поднять денег на брэнде Айсин , купив у них франшизу на продажу универсальной мультиатф под брендом Айсин . Тойота(Айсин)  , ВАГ , Вольво и др производители машина , которые используют акпп айсин , другого мнения , не опускаются до уровня мультиатф , и в разные акпп льют масла с разной вязкостью, потому что под эту вязкость была рассчитана гидравлическая система и фрикционы акпп.  Поэтому смысла в этой атф не вижу никакого , так как есть Т4 , WS и т.д.

Изменено 13 июня 2017 пользователем morrison

[Strelec 1 632]

Просто кто-то решил поднять денег на брэнде Айсин , купив у них франшизу на продажу универсальной мультиатф под брендом Айсин . Тойота(Айсин)  , ВАГ , Вольво и др производители машина , которые используют акпп айсин , другого мнения , не опускаются до уровня мультиатф , и в разные акпп льют масла с разной вязкостью, потому что под эту вязкость была рассчитана гидравлическая система и фрикционы акпп.  Поэтому смысла в этой атф не вижу никакого , так как есть Т4 , WS и т.д.

 

Хорошо сформулированное частное мнение. Но .... не убедительно. Айсин не продаст франшизу проходимцам. Не тот уровень брэнда.  Тем более, что на внутреннем рынке Японии этот  бренд присутствует.

[morrison 18]

Хорошо сформулированное частное мнение. Но .... не убедительно. Айсин не продаст франшизу проходимцам. Не тот уровень брэнда.  Тем более, что на внутреннем рынке Японии этот  бренд присутствует.

Если есть олухи , которые не видят разницы между T4 и WS , почему бы им не впарить эту недорогую чудо мульти атф , да еще с рекомендацией менять раз в 20 тысяч ее ?  T4 и WS это приниципиально разные масла , просто абсолютно разные , и те кто этой разницы не видит, говорит об их уровне . Деньги не пахнут. 

[Strelec 1 632]

Если есть олухи , которые не видят разницы между T4 и WS , почему бы им не впарить эту недорогую чудо мульти атф , да еще с рекомендацией менять раз в 20 тысяч ее ?  T4 и WS это приниципиально разные масла , просто абсолютно разные , и те кто этой разницы не видит, говорит об их уровне . Деньги не пахнут. 

 

Громкое заявление. Но суть вопроса не отражает.

 

Вот скажи мне, умный человек, почему в мою АКПП A343F, производимую Айсином и устанавливаемую на внедорожники Тойота уже более 20 лет изначально Тойота заливала Декстрон 3, Декстрон 6, Меркон 5, Тойота Т-IV и Тойота WS. При этом коробка не менялась. Менялись только рекомендации Тойоты.

Выходит, что моя коробка способна нормально работать на всех этих жижах. И почему же тогда универсальная жижа от Айсин по твоему мнению является ерундой?

[oleg33 28]

 

 

почему в мою АКПП A343F, производимую Айсином и устанавливаемую на внедорожники Тойота уже более 20 лет изначально Тойота заливала Декстрон 3, Декстрон 6, Меркон 5, Тойота Т-IV и Тойота WS. При этом коробка не менялась. Менялись только рекомендации Тойоты.

А Вы уверены, что изменений в коробке не было?

Я думаю, что изменения были как в материалах, так и в мозгах. Борьба за экологию , поэтому и WS, чем жиже, тем экономичнее.

Зачем Тойоте менять маркировку, зарекомендовала АКПП себя нормально, принципиально нечего не изменилось.

[morrison 18]

А Вы уверены, что изменений в коробке не было?

Я думаю, что изменения были как в материалах, так и в мозгах. Борьба за экологию , поэтому и WS, чем жиже, тем экономичнее.

Зачем Тойоте менять маркировку, зарекомендовала АКПП себя нормально, принципиально нечего не изменилось.

Они должны быть , потому что при переходе на новый допуск WS  Aisin изменил конструкцию ГДТ, маслонасоса, резиновых уплотнителей и гидроблока.

[Strelec 1 632]

Оффтоп

Вот пью я водку. Пиво тоже пью. И вино. Бывает коньяк, ну и медовуха.
Жидкости все разные, НЕ взаимозаменяемые и для смешивания не рекомендуются. Но результат так или иначе получается одинаковый.

Пример, конечно, отвлечённый, но в общем тождественный.
Производитель жижы постоянно улучшает характеристики в угоду определённых критериев. На новые машины начинают рекомендовать более свежие жижы.

Но давайте поищем запрет. Запрет производителя лить более старую жижу. Вы его не найдёте.

По этому я уверен, что если как в мою коробку - производитель рекомендовал в разныен годы разные жижы, то любую из них можно лить сейчас.

При этом универсальная жижа обычно по ТТХ близка к самой свежей, либо имеет усреднённые ТТХ от того диапазона,который она перекрывает. Так что ни чего плохого в ней я не вижу.

Про рекомендацию менять через 20000км - тут тоже не всё так просто. Маркетинг этого вопроса достаточно глубокий и есть смысл вынести его в отдельную дискуссию.

[PabloPicasso 1]

А Вы уверены, что изменений в коробке не было?

Я думаю, что изменения были как в материалах, так и в мозгах. Борьба за экологию , поэтому и WS, чем жиже, тем экономичнее.

Зачем Тойоте менять маркировку, зарекомендовала АКПП себя нормально, принципиально нечего не изменилось.

Интересно, какие были изменения в коробке, которая отъездила 10 лет, а рекомендация для нее уже уже 6-я по счету?

У меня собственно такой вопрос. 

Озадачился сменить жижу в акпп Aisin 09G (VW Tiguan, пробег 62 т.км.). Изначальный допуск по АТФ JWS3309 (Мобил_3309 и Т4). Хочу залить AWF+, но смущает довольно большая динамическая вязкость (по Брукфильду). 20295 у AWF+ против 14000 у Т-4. Стоит ли обращать внимание на это?