Опыт использования "дизельного" масла (HDEO) в мото

[dtsymbal 149]

Есть много разрозненной информации на форуме про это. Решил создать новую тему, чтобы собрать информацию в кучку для удобства.

 

Насколько я понимаю, речь идет о маслах с допуском/соответствием CI-4 или CJ-4 и классом вязкости 10W40 или 15W40. В США их называют HDEO (Heavy Duty Engine Oils). Есть куча отчетов/анализов на бобойле после использования таких масел в мотоциклах. Я хотел бы собрать опыт использования подобных масел у нас.

 

1. Вопрос теоретический. Почему именно такое? Почему оно лучше подходит для мото чем обычное "авто масло" с допуском, например, XX/СF? Из то, что сам вижу - вязкость близкая к 15, что хорошо, учитывая систематическое падение вязкости в мото.

 

2. Вопрос практический. Интересует личный опыт использования для статистики. Примерно вот так: мот такой, масло такое, проехал столько сезонов/километров, сцепление буксовало/не буксовало. Личные наблюдения/впечатления по желанию.

 

Сразу оговорюсь, что меня интересуют только изготовленные на базовых маслах группы III хотя бы частично.

 

Что сам нашел:

 

Лукойл Авангард Ультра 10W40

ZIC X7 Diesel 10W40

 

Вроде, второе по характеристикам выглядит предпочтительнее, но его анализов на форуме нет. Плюсом также идет широкая распространенность и наличие канистры 1л.

Изменено 6 марта 2017 пользователем dtsymbal

[dvladimir 0]

долго читал все темы про мото масло. но своего случая не нашел

имеем квадроцикл кроссовый Yamaha YFZ450

сухой картер. сцепление в маслянной ванне. по сути тот же двигатель, что на кроссовом моте YZ50 и эндуро WR450

зимой ниже -10 особо не выезжаю

 

что в него лить?(вопрос про не мото масло, которое можно купить пока сейчас праздники) при условии,что в инструкции рекомендации SE SF SG или лучше

и не допускается энергосберегающие(это понятно) и дизельные CD или выше

 

 

[dtsymbal 149]

Про CD там ересь написана. Проверено на людях и мотоциклах :)

[Nordwind 6]

Давно меня эта тема интересует. Есть такой интересный документ. Там написано подробно зачем и почему появился стандарт JASO T903 и какие характеристики масел подходят для японских мотоциклов согласно этому стандарту. Опустим коэффицент трения, мерить его нечем, и негде. нет таких лаб. И к автомаслу его не пишут. Будем считать что если молибдена нет или мало то для мокрая сцепа будет работать нормально. Хотя и в мотомаслах немного молибдена бывает. Посмотрим на остальные характеристики: 

API от SG до SN кроме SM/EC SN/EC Про запрет на Энержи консервиг и в инструкциях к моту пишут. 

АСЕА да тут опять все масла от A1/B1 до С4

Дальше, прямо видимо в порядке важности, зола до 1.2

Фосфор 800-1200, видимо катализаторы?

Ноак не заморачиваются, до 20!

А вот ещё испытание на пену. И Shear stabilyty, важный параметер, сохранание вязкости после теста, я так понимаю механического, w30 не ниже 9, w40 не ниже 12, и w50 не ниже 15. Это самое сложное, просадка по вязкости. А как не странно НТHS не ниже 2.9

 

Больше всего С3 какое нибудь подойдёт? Что думаете?

 

 

[dtsymbal 149]

Осталось найти в этой таблице хоть что-нибудь уникальное. Например, попытаться найти отличия от грузовых CI-4 и CJ-4 https://www.aftonchemical.com/Afton/media/PdfFiles/Specification_Handbook.pdf

Изменено 26 января 2019 пользователем dtsymbal

[Nordwind 6]

Нет ничего уникального. Призводители японских мотоциклов не хотят что бы масло пенилось, хотят фосфор 800-1200 и золу не больше 1.2

И самое главное крепкую базу и минимум загустителя. ИВ не высокий значит, и плохие низкотепературные свойства. Вот и всё)

[Pinachet 173]

1 час назад, Nordwind сказал:

 

И самое главное крепкую базу и минимум загустителя. ИВ не высокий значит, и плохие низкотепературные свойства. Вот и всё)

 

Ну да, в идеале 20W40  хотя бы 3-й группы. Вот только нет таких...

[FX-35 528]

11 часов назад, Pinachet сказал:

 

Ну да, в идеале 20W40  хотя бы 3-й группы. Вот только нет таких...

 

Таких нет, потому что у масла на 3 группе будет достаточный ИВ, чтобы соответствовать 10W40 или 15W40...

[dtsymbal 149]

Еще раз. Все, кто первый раз видит эту JASO таблицу, думают, что там написаны уникальные требования для мотоциклов.

 

По факту: По вспениванию - один в один с дизельными стандартами. По стабильности вязкости - один в один с дизельными стандартами - обратите внимание на надпись "note 1... diesel injector method..." По всем остальным параметрам требования банальны и по сути ничем не отличаются от требований к любым маслам.

 

Ограничение по зольности и верхнее по фосфору вообще спорно. Особенно для мотоциклов с карбюраторами.

Изменено 27 января 2019 пользователем dtsymbal

[Nordwind 6]

8 часов назад, dtsymbal сказал:

Еще раз. Все, кто первый раз видит эту JASO таблицу, думают, что там написаны уникальные требования для мотоциклов.

 

По факту: По вспениванию - один в один с дизельными стандартами. По стабильности вязкости - один в один с дизельными стандартами - обратите внимание на надпись "note 1... diesel injector method..." По всем остальным параметрам требования банальны и по сути ничем не отличаются от требований к любым маслам.

 

Ограничение по зольности и верхнее по фосфору вообще спорно. Особенно для мотоциклов с карбюраторами.

Всё же если есть вариант с меньшей зольностью то он будет лучше. ЕГР изгаженый и кольца с трудом шевелящиеся в канавках не самый лучший вариант. У нас же нет серы в бензине? А зольность высокая обычно в маслах для солярки с высокой серой.

[Ironhide 0]

17.04.2018 в 12:52, Alex_K сказал:

Залил Petro-Canada HP 15w-40, проехал 1000км.

Как себя показало это масло? Хочу залить его в квадроцикл cf moto X8 800кубов коробка интегрированная, мокрое центробежное сцепление, есть маслянный радиатор, замена по мануалу каждые 3000 

Изменено 19 января 2020 пользователем Ironhide

[Alex_K 154]

Ironhide хорошо показало, мотор не сломался, сцепление не буксовало)

На одной заливке сперва проехал около 5000, потом был мобил делвак, потом снова Петро Канада уже на 7500км.

Сливал темно-коричневое, кпп все это время работала нормально, либо я просто привык.

Сейчас езжу на Роснефть Оптимум дизель 15w-40 API SJ и разницы с Петро Канада не замечаю

[Alex_K 154]

Nordwind стоит уяснить главную проблему топлива, бензин/дизель - коптит. Из-за выделения углерода при сгорании топлива - чернеет масло и если база в себе не может при 250-300 градусах держать эту копоть, то будут коксоваться кольца. Всё.

[Алексей Зверь 1]

И так у меня suzuki gsx-r1000 , опыт использования дизельного х7 проехал на нем около 5 т.км (сезон) мот старенький инжектор 2003 гв , в мануале написано только то что масла вязкости 10-40 и не какие мото не упомянаются , ну эксперементы и т п ... Что по факту езжу быстро часто на скорости 250+ по трассам ... Быстрые прохваты и т.п. ,  теперь о главном 

Работа масла понравилась 

Но , мне не нравится что выхлоп мотоцикла честно стал вонять как дизельный камаз , и появилась дымность особенно когда на улице прохладно + 8-10 ' ...... Ну честно воняет камазом .... В этом сезоне купил зик М9  10-40 буду пробовать ( может кого заинтересует отзыв ) 

[chuchelkin 43]

значит жрет масло

[Муштандоид Рыков 11]

15.02.2020 в 06:16, Алексей Зверь сказал:

И так у меня suzuki gsx-r1000 , опыт использования дизельного х7 проехал на нем около 5 т.км (сезон) мот старенький инжектор 2003 гв , в мануале написано только то что масла вязкости 10-40 и не какие мото не упомянаются , ну эксперементы и т п ... Что по факту езжу быстро часто на скорости 250+ по трассам ... Быстрые прохваты и т.п. ,  теперь о главном 

Работа масла понравилась 

Но , мне не нравится что выхлоп мотоцикла честно стал вонять как дизельный камаз , и появилась дымность особенно когда на улице прохладно + 8-10 ' ...... Ну честно воняет камазом .... В этом сезоне купил зик М9  10-40 буду пробовать ( может кого заинтересует отзыв ) 

У меня на zzr1400 тоже вонял выхлоп после перехода на "автомасло" при том что он его хорошо подьедал. Сейчас на cbr1100xx тоже воняет, хотя масло не берет, от замены до замены на глаз не убавляется нисколько.