Проверяем измерения Пенсионера24 вязкость динамическая CCS

[torcon 80 702]

Проверяем измерения Пенсионера24 вязкость динамическая CCS

Список всех масел которые показали завышенные значения CCS на нашем форуме
 
Пример1 Предыстория: Форумчанин Пенсионер24 сделал анализ вязкости динамической ССS на своем вискозиметре, где некоторые масла Profix показали завышенные значения CCS. В ответ официальные представители Profix провели собственные испытания. Форумчане Ойл Клуба так же скинулись на анализ и проводят собственные испытания. Результаты будем выкладывать ниже.
 
Вот эти испытания Пенсионер24:
Profix 0W-20
Profix 5W-30
Profix 5W-40
 
Лабораторные анализы масел Profix сделанные самостоятельно форумчанами Ойл Клуб'а:
1) Тестировал форумчанин Euro - специально масло именно той партии SCB6B23B23 что тестировал Пенсионер24 здесь Profix 0W-20 Фото партии
Profix 0W-20 API SN МИЦГСМ 05.04.17.10007.pdf

 
Пример2 Проверка друг друга: torcon послал 12 NoName масел (не подписанных) которые давно были протестированы старой лабораторией Ойл Клуб, что бы их протестировал Пенсионер24:
1 Этап Тесты этих масел по порядку Пенсионером24 (список с названиями масел был разослан нескольким участникам еще во время путешествия посылки к Пенсионер24, то есть после скорректировать ССS и подставить Пенсионер24 невозможно, несколько вызвавшихся присяжных, уже знали что там за масла до анализа Пенсионер24.)
2 Этап Обнародование списка масел с CCS старой лабы (CCS были протестированы и опубликованы еще до этих событий, специально никто подогнать их не мог потому что они уже были опубликованы. Пенсионер так же подогнать результаты под наши не мог потому как не знал что именно ему послали и какие у них CCS). 
3 Этап Сравнение ССS старой лаборатории Ойл Клуб и Пенсионер24 - что совпало а что не совпало
Результаты в таблице:

 
Пример3 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в лаборатории МИЦГСМ официальным представителем Profix:

DL1-5W30(проба168781).pdfSN0W20C1(проба168785).pdfSN5W30(проба168784).pdfSN5W40(проба168783).pdfSN10W30(проба168782).pdf
 
Пример4 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в 2015 году в лаборатории Ойл Клуб: (куплены torcon в exist.ru скан хистори есть)
Profix API SN 0W-20 свежее
Profix 5W-30 API SN 5W-30 свежее
Profix DL-1 5W-30 свежее
Profix 10W-30 API SN свежее
Profix 10W-30 API SL/CF свежее
Profix API CF-4 10W-30 свежее
 
Пример5 Лабораторные испытания в МИЦГСМ масла ZIC X7 FE 0W-30 свежее которое у Пенсионер24 показало высокие CCS.
МИЦГСМ анализ ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 6070
Пенсионер24 анализ  ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 9890
 
Пример6 Лабораторные испытания в лаборатории PLM Labs Москва, масла Profix 0W-20 свежее, той же партии которое у Пенсионера24 показало высокий CCS. Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
R04866.pdf
 
 
Пример7 Лабораторные испытания в лаборатории МИЦГСМ Москва, Profix 5W-40 той же партии SCT6F08F16, что у Пенсионера24 показало высокий ССS. А так же Profix 5W-30 API SN (партия отличается). Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
152105.pdf152106.pdf

 
Дополнительная информация из стандарта ASTM: 
из стандарта ASTM D 5293 Test Method for Apparent Viscosity of Engine Oils and Base Stocks Between –5 and –35°C Using Cold-Cranking Simulator 2 страница.

 

 

Цитата

9 The sole source of supply of the apparatus known to the committee at this time is Cannon Instrument Co., State College, PA 16804. Website: www.cannoninstrument.com. If you are aware of alternative suppliers, please provide this information to ASTM International Headquarters. Your comments will receive careful consideration at a meeting of the responsible technical committee,1 which you may attend.

 
Перевод:

Цитата

По данным комитета, на данный момент единственным источником поставки аппарата (по измерению CCS) выступает Cannon Instrument Co., State College, PA 16804. Веб-сайт: www.cannoninstrument.com. Если вам известны альтернативные поставщики, пожалуйста, предоставьте информацию о них в штаб-квартиру ASTM International. Ваши заявления будут тщательно рассмотрены на заседании ответственного технического комитета, на котором вы сможете присутствовать.

 

Пост от 28 августа 2016 года: (то что быстро заболтали и как бы забыли)

 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21359-opyty-pensioner24/page-45?do=findComment&comment=716331

[ЛЫСЫЙ 397]

@torcon,тебе ещё не надоело бороться с мельницами?Я бы уже давно забанил тролля.

[torcon 80 702]

У меня была надежда медленно и верно подвести Пенсионера24 к выводу, что "что то не так с его вискозиметром". Хотелось бы, что бы он признал это, и как любой честный человек (профессиональная лаборатория), перестал вводить народ в заблуждение и поискал ошибку на своей стороне. Все остальные эксперименты, которые делал Пенсионер24 нам интересны и полезны - это польза, которую он приносил в наш дом. Ввиду этого, для меня, до поры до времени, он человек неприкосаемый... Хотелось бы что бы мы разошлись миром, мне с ним нечего делить, я масла не продаю, он тоже. Тут просто вопрос чести - притом даже не моей... Был бы я из другого теста, "обсирай Пенсионер24 масла, мне репосты, ссылки, реклама. Что ошибочка вышла? Ну извините не я же это постил"...

[VAn12 2 306]

@torcon, а если ты сам привезешь ГСО и не одно?

 

Опять двадцать пять... Ребята, те кто никак не может понять, еще раз говорю причем тут ГСО? Вы хоть понимаете, что ГСО это не товарное масло? В нем может не быть половины тех компонентов, что есть в товарных маслах. Создатель прибора как раз и подгонял показания своего прибора под ГСО масла, они и будут на этом приборе правильно показывать, потому что он по ним калибровал алгоритм, неужели это так сложно понять? А вот реальные масла прибор правильно показать не может. Доказано неоднократно! Почему это происходит? Да все очень просто! Создатель прибора не учитывал стандарт ASTM при разработке прибора, он старался максимально удешевить его. Главный критерий у него был, чтобы он правильно показывал значения у ГСО масел. И у него это получилось. Наверняка он изначально думал, что если прибор правильно покажет значения у ГСО масел, то и у товарных масел будет правильно показывать. А оказалось, что все не так просто. Оказалось, что в ASTM не зря прописан размер пробы, время охлаждения, место замера температуры и т.д. и т.п.  Когда создатель прибора понял, что некоторые масла не проходят, вместо того чтобы признать свою ошибку, он начал убеждать владельцев прибора, что это масла какие-то не такие, а не прибор. Ну это же смешно! Не будет он правильно CCS показывать у товарных масел, может только у какой-то части, и то если звезды сойдутся! И Пенсионер это все прекрасно знает и понимает! Поэтому и прикрывается тут ГСО маслом.

Форум уже все всем доказал. Если кто-то считает что все лабы продажные, вперед в гости к Пенсионеру, берете у него любое завалившее масло, отправляете в любую лабу без указания названия, только вязкость и потом публикуете тут результаты. Пенсионер это сам делать не хочет, потому что понимает, что этим он своему приборчику собственноручно подпишет окончательный приговор! Поэтому и вертится тут из последних сил, как уж на сковородке извивается.

Изменено 24 мая 2017 пользователем VAn12

[espes 1 856]

 

 

Я приезжаю в Красноярск на Крузере.. и Вы приезжаете на Крузере.. берём ГСО.. и проверяем мой прибор..   .. и кого то будет два Крузера..  а кто то будет не прав..

после такого предложения вы сильно падаете в глазах.  в наше время предложения в стиле барыг из 90-х воспринимаются, мягко говоря, негативно.  лично я бы с таким человеком дел не имел

 

 

 

берём ГСО.. и проверяем мой прибор..

и второе - для проверки ГСО нужно проверять не одним образцом, а набором, который будет стоить весьма приличных денег.  закупать все эти образцы ради одной проверки нецелесообразно ввиду высокой стоимости, почему и целесообразнее отдавать оборудование на поверку в метрологические лаборатории, которые эти образцы имеют по роду деятельности.  

 

и выскажу мнение по поводу самой проблемы.  даже если прибор прошёл проверку на том ГСО, который демонстрировался, это говорит только о том, что он прошёл проверку на этом конкретном ГСО.  масла с заведомо хорошим ccs прибор тоже меряет нормально.  но масла с ccs "на грани" регулярно заваливает.  вопрос - почему?  либо прибор имеет слабую механическую часть и не может провернуть более вязкое масло так, как это делает стартер авто (у аппарата каннон механическая часть по "силе" сопоставима с автомобильной).  либо прибор перемораживает масло сильнее, чем необходимо.  либо азиатские масла, которые показывают плохие результаты, имеют какой-то "ингредиент" в составе, на который так "реагирует" прибор.  было бы правильнее искать причину, по которой показания прибора отличаются от "общепринятых", а не строить "теории мирового заговора".  завалить ccs можно в конкретной партии, но чтобы все азиатские масла массово заваливали css - такого не может быть.  это означает, что практически всё производящееся в азии масло не соответствует стандарту - но такого просто не может быть, чтобы все производители не соблюдали стандарт.  если бы это было так, были бы массовые случаи не завода автомобилей зимой на азиатских маслах и вой об этом стоял бы на всех форумах.  но ничего подобного нет - многие ездят зимой на том же зике и всё нормально.  не кажется это странным?

[dimonpit 2 199]

@torcon, а если ты сам привезешь ГСО и не одно?

Да никто ничего не обязан доказывать Пенсионеру!

Это он должен доказывать!

Его прибор перепроверили уже не один раз, и убедились ,что он врет.

 

А Пенсионер продолжает тролить и выставлять все так, как будто это ему должны доказать

На самом же деле, это его проблема и это он должен доказывать (от чего он ,как профессиональный троль, умело увертывается)

Изменено 24 мая 2017 пользователем dimonpit

[Пенсионер24 4 383]

.  либо азиатские масла, которые показывают плохие результаты, имеют какой-то "ингредиент" в составе, на который так "реагирует" прибор.  

Я спрашивал у представителя PLM.. про этот "ингредиент"

получил ответ.. гост 5293 (методика) одна для всех.. включая азиатские масла..

[Wald 1 838]

@Пенсионер24, а у вас разве есть необходимый набор масел ГСО?[/url]

Может быть и есть, а нам возможно был показан только тот, что показал правильный результат.

[Пенсионер24 4 383]

Уважаемые модераторы.. Не считайте меня троллем.. 

я говорю только языком цифр.. и хочу напомнить некоторым форумчанам следущее..

мною был взят ГСО..  при.. -35гр.  =  5950 мПас.

было взято масло зик 0-30 с анализом лабы МИЦ ГСМ..  =  6070 мПас.

показатели находятся рядом..

делаю тест на ГСО..  = отходит с учётом погрешности..

делаю тест на зик 0-30 при.. -35гр.  =  завал под десятку..

мне самому хочется разобраться.. в чём причина.. ??

в масле или приборе..

 

РС. а за тролля обидно..  :(

[Gnome 1 180]

Тролль. Просто тролль.

[fonserg 757]

Уважаемые модераторы.. Не считайте меня троллем..

я говорю только языком цифр.. и хочу напомнить некоторым форумчанам следущее..

мною был взят ГСО.. при.. -35гр. = 5950 мПас.

было взято масло зик 0-30 с анализом лабы МИЦ ГСМ.. = 6070 мПас.

показатели находятся рядом..

делаю тест на ГСО.. = отходит с учётом погрешности..

делаю тест на зик 0-30 при.. -35гр. = завал под десятку..

мне самому хочется разобраться.. в чём причина.. ??

в масле или приборе..

 

РС. а за тролля обидно.. :(

Хотите дальнейших развлечений?)) Отправьте ГСО в лабу анонимно под видом масла для измерения ccs))) соответственно за свой счёт)

[Добрый Доктор 361]

Да какой он тролль. Только за отдельную ветку опытов и Пенсионеру и Торкону спасибо надо сказать. Насчет масел, которые завалили ccs - лично я их буду стороной обходить.

[Nordman 2 133]

Пенсионер24, понять масло или прибор нельзя делая замеры только на одном своем приборе...

Сказано уже на раз- Отправляй масло в другую лабораторию, получай результат, так нет, ответ один, "а вы мне скажите кто в россии еще меряет ссs и почему я должен им верить"?...

[Gnome 1 180]

Да какой он тролль. Только за отдельную ветку опытов и Пенсионеру и Торкону спасибо надо сказать. Насчет масел, которые завалили ccs - лично я их буду стороной обходить.

И вас облапошил.

[Добрый Доктор 361]

И вас облапошил.

Почему же? Я лью лучок, в опытах всё норм.

[dimonpit 2 199]

Уважаемые модераторы.. Не считайте меня троллем.. 

я говорю только языком цифр.. и хочу напомнить некоторым форумчанам следущее..

мною был взят ГСО..  при.. -35гр.  =  5950 мПас.

было взято масло зик 0-30 с анализом лабы МИЦ ГСМ..  =  6070 мПас.

показатели находятся рядом..

делаю тест на ГСО..  = отходит с учётом погрешности..

делаю тест на зик 0-30 при.. -35гр.  =  завал под десятку..

мне самому хочется разобраться.. в чём причина.. ??

в масле или приборе..

 

РС. а за тролля обидно..  :(

Так вам уже неоднократно доказали,что именно ваш аппарат врет в некоторых случаях.

Вы продолжаете дальше гнуть свою линию, при этом оскарбляя (именно оскарбляя, неустанно повторяя что типа и сроки проверки большие и прочее)форумчан и представителей брендов (на которых косячит ваш аппарат)

Ну и потом еще за глаза, на других форумах, лжете 

Изменено 24 мая 2017 пользователем dimonpit