Hyundai KIA задиры в цилиндрах

[val_kaz 526]

Уважаемые форумчане! В последнее время попадаются на глаза в интернете отзывы о посторонних звуках в моторах автомобилей Хендай при запуске на холодную. Хочется в этом разобраться. От чего зависит и с чем связано. Все кто смотрел цилиндры с помощью эндоскопа и обнаружил задиры просьба отписаться!

1. Тип двигателя

2. Пробег

3. Заливались ли масла спецификации ACEA A3 или ACEA C3. Если да то какого брэнда. Если не заливалось ACEA A3 или ACEA C3 но задиры присутствуют, то какие масла использовались.

 

 

[Вадим_69 8 158]

  06.11.2018 в 20:13, VV"351 сказал:

Вот ещё раз выложу картину осадком от Тотала HKS и от левого FF 5-30:

Раскрыть  

 

В твоих доводах есть определённый смысл, но только с одним условием - менять среднезольники почаще. А в малозольниках смысла вообще не вижу. Потому что мёртвое масло при перепробеге оставит отложений куда больше, чем любой свежий полнозольник. А "умрёт" в этих моторах с малым картером любой малозольник гораздо быстрее. Даже если менять масло через 7500 км. Так что оптимальный вариант - среднезольники или "полуполнозольники" с золой 0.9-1.1, имхо. Или малозольники менять через 4-5 тыс. км... Но опять же при условии очень хорошего бензина...

Кстати, золу дают не сера, фосфор, а как раз металлы...

Изменено 7 ноября 2018 пользователем Вадим_69
орфография

[Вадим_69 8 158]

  06.11.2018 в 20:13, VV"351 сказал:

набрал достаточно много наработок в виде фото/видео/читабельного материалов, которые и косвенно, и на прямую указывают на то, что полнозольные масла в двигателях G4KD(G4NA) без маслофорсунок очень патово засерают отложениями/нагарами поршни!!! ...

 Вот и думай ( а чего и думать-то, видели фотоотчёты капиталившихся, любивших этот Тотал и Турбосин),

Раскрыть  

 

Добавлю про зольность.

1. По выделенному - прошу перечислить масла, которые сподвигли на этот глобальный вывод. Про Total HKS и Турбосин видел. А ещё???

2. Не стоит делать глобальных выводов ТОЛЬКО на основе повышенного нагара после Total HKS. На нагар влияют МНОГО факторов, а не только (и не столько) зольность - прежде всего качество топлива, качество базового масла, высокотемпературные свойства масла (вспышка, NOACK), антиокислительные свойства масла на данный момент, количество и качество загустителя и т.д., и т.п.

У упомянутых Тотал и Турбосин даже допусков серьёзных нет - только API SM (что странно - почему не SN) и ACEA A5. При этом API SM там ЛИПОВЫЙ, т.к. не соответствует стандарту по фосфору! У меня, например, большие сомнения, что эти масла вообще проходили тесты на API SM ACEA A5 

 

С другой стороны, в рекламе таких масел как 5W-30 Pennzoil Ultra (зольность 1.11) и 0W-20/5W-30 Amsoil SS (зольность 1.44-1.47) фигурировали именно ЧИСТЫЕ поршни.

https://www.pennzoil.com/en_us/education/power-pennzoil-synthetics/cleanerpistons.html#iframe=L3NvcHVzL3Blbm56b2lsLzIwMTZuZXdzbGV0dGVyLz9sb2NhbGU9ZW5fdXM=

https://www.amsoil.com/shop/by-product/motor-oil/gasoline/sae-0w-20-signature-series-100-percent-synthetic-motor-oil/?code=ASMQT-EA

Для примера, тест на высокотемпературные отложения для турбомоторов - см. Amsoil SS (зола 1.47):

 

 

Изменено 7 ноября 2018 пользователем Вадим_69

[VV"351 4 308]

  07.11.2018 в 08:39, Вадим_69 сказал:

 

 

Раскрыть  

Судя по диаграмме Петра СС, Мобил-1 и Рэд лайн в аутсайдерах получились. Печалька какая-то... А Вальвик и Амсоил выходит лучшие из масел по минимизации отложений и нагаров?

Изменено 7 ноября 2018 пользователем VV"351

[Вадим_69 8 158]

  07.11.2018 в 10:01, VV"351 сказал:

Судя по диаграмме Петра СС, Мобил-1 и Рэд лайн в аутсайдерах получились. Печалька какая-то... А Вальвик и Амсоил выходит лучшие из масел по минимизации отложений и нагаров?

Раскрыть  

 

Эта диаграммка просто опровергает тезис, что отложения на поршнях определяются зольностью масел...

[исламыч 5 503]

VV"351  про зольность отдельная тема есть, но все не однозначно, тоже углублялся) но есть но

 

[ddis 438]

  07.11.2018 в 04:38, Sportage72 сказал:

у Кальций-Магниевого пакета не то что нет никаких преимуществ по сравнению с классическим Кальциевым пакетом

Раскрыть  

Где ты в dexos 1 Gen 2нашел кольциево магниевый пакет?

Что в Afton, что в  Oronite там Магния в пределах 10ppm и Кальция соответственно 2300ppm. !

10ppm -  скорей следы, а не кальциево магниевый.

 

Кстати как там на счет, несоответствия пакета dexos 1 Gen 2  для Хундая, окромя наличия 10 лишних)) ppm  магния, еще замечания будут???

 

 

[Sportage72 6 990]

  07.11.2018 в 16:57, ddis сказал:

Где ты в dexos 1 Gen 2нашел кольциево магниевый пакет?

Что в Afton, что в  Oronite там Магния в пределах 10ppm и Кальция соответственно 2300ppm. !

10ppm -  скорей следы, а не кальциево магниевый.

 

Кстати как там на счет, несоответствия пакета dexos 1 Gen 2  для Хундая, окромя наличия 10 лишних)) ppm  магния, еще замечания будут???

Раскрыть  

Кто то в шары долбится или вообще не в теме?

вот навскидку подборка свежих масел с официальным dexos 1 gen2:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/34668-wolf-vitaltech-5w-20-d1-dexos1-gen2-svezhee/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/34034-chevron-havoline-prods-0w-20-api-sn-dexos1-gen2-svezhee/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/35131-mobil1-5w-20-svezhee-api-sn-plus-dexos1-gen2/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/34096-amsoil-signature-series-0w-20-api-sn-new-svezhee/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/32886-idemitsu-zepro-eco-medalist-0w-20-dexos1-gen2-usa-svezhee/

и т.д. любое масла с этим допуском

Так что изучай тему дальше, отчего был придуман допуск Dexos 1 Gen 2 и чем в маслах добились снижения этого эффекта и нужен ли тут этот пакет

[ddis 438]

  07.11.2018 в 17:15, Sportage72 сказал:

Кто то в шары долбится или вообще не в теме?

Раскрыть  

Слушай, сам ты долбишся.

Вот первое попавшее пакет Афтон  ZIC X5 5W-30 ( API SN PLUS, SN-RC, ILSAC GF-5, GM dexos1 Gen 2)  

  Цитата

Так что изучай тему дальше, отчего был придуман допуск Dexos 1 Gen 2

Раскрыть  

Ткни пальцем в наличие Магния выше 10ppm., или признавайся в своей неправоте.

[ddis 438]

  07.11.2018 в 17:15, Sportage72 сказал:

 

Раскрыть  

 

 

 

Изменено 7 ноября 2018 пользователем ddis

[Sportage72 6 990]

  07.11.2018 в 21:28, ddis сказал:

Раскрыть  

В анализе этого масла уже обсудили, что на момент анализа, масло не имело официального допуска Dexos 1 Gen 2 и замешано ещё на "устаревшем" допуске Dexos 1 Gen 1, о чем в принципе написано и на канистре, просто Dexos 1, потому что масла имеющие офиц. допуск Dexos 1 Gen 2 прямо пишут об этом на канистре с номером лицензии. Так что снова мимо, изучайте тему дальше.

  07.11.2018 в 21:24, ddis сказал:

Ткни пальцем в наличие Магния выше 10ppm., или признавайся в своей неправоте.

Раскрыть  

Выше уже ткнули, поизучай анализы в ссылках или 

  07.11.2018 в 17:15, Sportage72 сказал:

Кто то в шары долбится?

Раскрыть  

 

[Вован40 165]

не кто не пробывал?

Изменено 10 ноября 2018 пользователем Вован40

[Skif_tlt 11 446]

  10.11.2018 в 03:27, Вован40 сказал:

не кто не пробывал?

Раскрыть  

Маннол?

 

[Dumus 5 624]

  10.11.2018 в 03:27, Вован40 сказал:

не кто не пробывал?

Раскрыть  

пожалейте двигатель, обходите эту фирму стороной

[Silence 339]

  06.11.2018 в 20:13, VV"351 сказал:

а чего и думать-то, видели фотоотчёты капиталившихся, любивших этот Тотал и Турбосин

Раскрыть  

Где почитать эти отчёты?

Судя по фотографиям прожарок после тотала осталась абсолютно мягкая субстанция. если вытерет тарелку она останется чистой. Такая субстанция не положит колечки

А вот у val_kaz задиров нет, и я считаю отчасти это заслуга тотала хкс. Я считаю что столько молибдена как раз против задиров у корейских масел.

Изменено 10 ноября 2018 пользователем Silence

[VV"351 4 308]

  10.11.2018 в 06:38, Silence сказал:

Где почитать эти отчёты?

Судя по фотографиям прожарок после тотала осталась абсолютно мягкая субстанция. если вытерет тарелку она останется чистой. Такая субстанция не положит колечки

А вот у val_kaz задиров нет, и я считаю отчасти это заслуга тотала хкс. Я считаю что столько молибдена как раз против задиров у корейских масел.

Раскрыть  

Эта мазня сфотанная ещё не доведена до полной кондиции, оставалось в пределах получаса может быть, чтобы она стала сухой чернью. И надо брать в расчёт, если если с такой фольгированной формочки под выпечку этот остаток снимается, то у поршня иная текстура стенок, другой металл, у него выше гораздо агдезия с другими материалами и средами, и эта хрень прекрасно на ней основательно прилипает и осаждается.

А val_kaz ныне съехал основательно с масел с содержанием молибдена, даже в пределах 100 ррм. Скажется ли это как-то на ЦПГ?