Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие на сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

[torcon 83 520]

Влияние газового топлива на свойства масла (двигатели работающие сжиженном газе, пропан-бутан, метан, ГБО итд).

 

Так как же влияет газовое топливо на изменение свойств масла?

На территории России можно встретить следующие типовые двигатели «на газу»:

• Бензиновый, переделанный под пропан-бутан
• Дизельный, переделанный под метан (путем конвертации или перевода двигателя на газодизельный режим)
• Газовый двигатель на метане

Что общего и чем отличается эксплуатация каждого из двигателей и какие требования выдвигаются к качеству моторного масла?

Как уже отмечалось выше, в момент пуска всех двигателей «на газу» масляная пленка не смывается со стенок цилиндра и не наблюдается разжижение масла топливом. Несмотря на то, что термическое воздействие на моторное масло в газовых двигателях выше, чем в бензиновых и дизельных, срок его смены может быть значительно увеличен. Это происходит за счет более «чистого» состава самого топлива. В нем изначально отсутствует соединения серы, которые являются основными катализаторами образования лаков и нагаров (так называемых высокотемпературных отложений). На основании исследований НАМИ, срок службы моторного масла при работе на газе может быть увеличен до 80% (не рекомендуем интерпретировать данное исследование как аксиому для увеличения интервала замены. Еще раз напоминаем, что срок замены устанавливает только завод-изготовитель).

 

Не стоит считать, что газовое топливо только положительно влияет на моторное масло. Зная химическую формулу метана и пропан-бутана (СН4, С3Н8, С4Н10) можно говорить, что газ содержит большую часть водорода и меньшую углерода. При сгорании газа образуется большее количество воды, чем на жидком топливе. Ну а чем страшна вода в моторном масле все знают. При непрогретом (недогретом) двигателе, а также при нарушенной вентиляции картера происходит конденсация влаги, далее обводнение масла и резкое падение его эксплуатационных свойств. Следовательно, моторное масло должно обладать повышенными водостойкими свойствами. Также под действием воды может наблюдаться гидролиз некоторых присадок, в основном, противоизносных.

 

При эксплуатации на газообразном топливе двигатель регулируют на работу на обедненной смеси – пределы воспламенения газа немного шире, чем жидкого топлива. При сгорании данной смеси происходит повышенное образование оксидов азота NOx. Зная, что в масле присутствует некоторое количество влаги можно прогнозировать образование азотной и азотистой кислот. На выходе мы получаем нитрование масла и рост вязкости. Вывод: масло должно обладать хорошей стойкостью к нитрованию, а также определенным значением щелочности (не менее 6-8 мг КОН/г) для нейтрализации кислотных продуктов.

 

Чем отличаются режимы эксплуатации вышеперечисленных двигателей и чем же руководствоваться потребителю при выборе моторного масла для своего газового двигателя?

 

Бензиновый, переделанный под пропан-бутан («ГАЗель»)  В этом двигателе условия эксплуатации моторного масла не будут сильно отличаться от бензинового. При выборе моторного масла для бензиновых двигателей, переведенных на работу на газовое топливо, необходимо руководствоваться рекомендациями завода-изготовителя. Как правило, автомобиль продолжает эксплуатироваться на том же самом масле, на котором работал до переоборудования (масла с бензиновыми спецификациями по API, ACEA и т.д.).

 

Дизельные двигатели, переделанные под метан. Для двигателей газодизельного типа можно применять те же масла, что и до переделки, т.е. ничего с точки зрения выбора масла не меняется. Более требовательны к замене так называемые конвертированные дизели. Основная причина – переделка под искровое зажигание выдвигает особые требования к зольности масла. Дело в том, что в состав всех моторных масел входят моюще-диспергирующие присадки. При их сгорании образуются отложения (металлы Ca, Mg, Zn), которые «выстраивают» мостики на электродах, после чего свеча банально перестает работать. Для таких типов двигателей необходимо выбирать масла соответствующей категории эксплуатационного класса API или ACEA, соответствующего класса вязкости, но обязательно обращать внимание на зольность масла. Оно должно быть в диапазоне 0,8-1,1% или менее.

 

Газовый двигатель. Теперь посмотрим, какие специфические требования предъявляются к моторным маслам, работающим в  «чисто»  газовом  двигателе  (изначально спроектированном для работы на газовом топливе). Данные    двигатели    считаются    наиболее теплонапряженными. Многие отмечают проблему с преждевременным воспламенением смеси. Причина – те же отложения несгоревших моюще-диспергирующих присадок в камере сгорания. Данные отложения являются «микроочагами», вызывающими преждевременное воспламенение смеси. Единственный выход – более жесткое ограничение зольности в моторном масле. Таким образом, для двигателей, изначально спроектированных к работе на газообразном топливе, необходимо применять специализированное масло, относящееся к категории LowSAPS . Так, например, у Cummins есть специальные стандарты CES 20074 и 20081.

 

Источник: TNK GAS OIl.pdf

[Romanoff17 59]

  19.06.2020 в 08:54, Burton сказал:

А у Рено двигатель  h4m без гидриков. 

Раскрыть  

Опять же целесообразность перевода. Под ГБО надо двигатель подбирать что бы максимум от газа "взять".

[Chase 145]

Romanoff17 напишите, пожалуйста,  легковые авто (двигатели) максимально подготовленные (пригодные) для газа.

[Romanoff17 59]

  19.06.2020 в 09:45, Chase сказал:

Romanoff17 напишите, пожалуйста,  легковые авто (двигатели) максимально подготовленные (пригодные) для газа.

Раскрыть  

В двух словах. Наиболее целесообразен распределительный впрыск с наличием гидрокомпенсаторов (ГБО 4-е поколение). На двигателях с большим расходом бензина эффект от установки ГБО будет наиболее ярко выражен. Кроме того, есть специально заточенные под газ. Как пример у фольца линейка EcoFuel. 

[Paulson 8 403]

  19.06.2020 в 10:03, Romanoff17 сказал:

Наиболее целесообразен распределительный впрыск

Раскрыть  

 

Распределённый (многоточечный)

[Booster 2 243]

  19.06.2020 в 09:19, Romanoff17 сказал:

Опять же целесообразность перевода. Под ГБО надо двигатель подбирать что бы максимум от газа "взять".

Раскрыть  

Ну это совсем уж сложно, искать машину только с двигателем на котором гидрики. у меня 2 машины, на одной есть, на другой нет. и что теперь заправлять машину без гидриков только бензом? Пару месяцев подряд цена газа была почти в 3 раза меньше бензина. там и регулировка клапанов раз в 90 тыс отобьется и все что угодно. но если хочется ставить только самое дорогое оборудование, то конечно имеет смысл прикинуть и сколько машина будет во владении и какие пробеги в год.

Так что все нужно с калькулятором делать и анализом перспективы. я за летний сезон отбиваю себе регулировку зазоров раз в 90тыс и 1 ТО для гбо. потому для меня имеет смысл. плюс остальные моменты.

  19.06.2020 в 10:03, Romanoff17 сказал:

В двух словах. Наиболее целесообразен распределительный впрыск с наличием гидрокомпенсаторов (ГБО 4-е поколение). На двигателях с большим расходом бензина эффект от установки ГБО будет наиболее ярко выражен. Кроме того, есть специально заточенные под газ. Как пример у фольца линейка EcoFuel. 

Раскрыть  

однозначно- да. небольшой расход топлива имеет меньшие масштабы(порядки сумм), но ту же экономику вопроса. ведь при большом расходе, там и двигатель побольше(6-8 цилиндров) и гбо дороже будет.

Хюндай в Корее сразу газовые машины выпускает с завода, чуть меньше багажник разве что.

[Romanoff17 59]

  19.06.2020 в 11:33, Booster сказал:

я за летний сезон отбиваю себе регулировку зазоров раз в 90тыс и 1 ТО для гбо. потому для меня имеет смысл. плюс остальные моменты.

Раскрыть  

Отобьется в любом случае. Я к тому что если они есть, то и отбивать нечего.

[Booster 2 243]

  19.06.2020 в 11:55, Romanoff17 сказал:

Отобьется в любом случае. Я к тому что если они есть, то и отбивать нечего.

Раскрыть  

как я уже написал раньше

  19.06.2020 в 11:33, Booster сказал:

но если хочется ставить только самое дорогое оборудование, то конечно имеет смысл прикинуть и сколько машина будет во владении и какие пробеги в год.

Так что все нужно с калькулятором делать и анализом перспективы. 

Раскрыть  

 

[Texacoman 2 644]

Вправо влево, влево вправо... я думал вы тут уже всё потестили и мнение имеете, а вы тут спорите. Я думал вы тут тонкости обсуждаете, а тут фундаментальные вопросы

Неизведанное поле в общем.

 

  19.06.2020 в 08:32, Hant86 сказал:

В любом случае на бензине масло содержит больше продуктов горения и умрёт быстрее при одинаковых условиях.

Раскрыть  

Не факт. У всего в этом мире есть две стороны - каждый плюс имеет и свой минус. У газа есть свои "проблемы". Есть и на бензе машины, которые на ACEA C3 по 20000 км ездят. Но это не повот так ездить всем даже на полнозольниках ))

[Hant86 3 249]

Texacoman Да на газу свои особенности  деградации масла, в основном нитрация и вода. Тем не менее отработки, которые мне попадались здесь на газу показывают больший ресурс. Поэтому вряд ли стоит знак равно ставить по ресурсу.

[Romanoff17 59]

  19.06.2020 в 16:53, Hant86 сказал:

TexacomanПоэтому вряд ли стоит знак равно ставить по ресурсу.

Раскрыть  

Точно сказать можно это только анализ отработки делать. Была как то такая мысль. 

[Texacoman 2 644]

  19.06.2020 в 16:53, Hant86 сказал:

Да на газу свои особенности  деградации масла, в основном нитрация и вода

Раскрыть  

Нитрация? Она же от бенза?

[Paulson 8 403]

  19.06.2020 в 16:53, Hant86 сказал:

Да на газу свои особенности  деградации масла, в основном нитрация и вода.

Раскрыть  

 

  19.06.2020 в 17:26, Texacoman сказал:

Нитрация? Она же от бенза?

Раскрыть  

 

Мнение Мобил тебя устроит?

https://www.mobil.ru/ru-ru/industrial/lubricant-expertise/resources/oil-nitration-in-natural-gas-engines

  Цитата

   Нитрация в двигателях, работающих на природном газе

Нитрация возникает, когда масло в газовых двигателях насыщается соединениями, содержащими оксид азота. Если не принимать никаких мер, то начнут проявляться нежелательные явления, такие как увеличение расхода масла, уменьшение срока службы фильтра, образование лакообразных отложений и шлама и т. д.

   В этой статье вы найдете все, что вам нужно знать о нитрации:

- причины;

- типовые признаки ухудшения характеристик;

- обнаружение;

- поиск и устранение неисправностей;

- устранение проблемы.

Раскрыть  

 

[Texacoman 2 644]

  19.06.2020 в 17:52, Paulson сказал:

Мнение Мобил тебя устроит?

Раскрыть  

Дык оно не русское мнение это ))

Всё таки двигатели, которые работают на природном газе сотнями и тысячами часов (ГПУ) и наши ДВС - это не одно и то же.

 

[Dimitreska 2 217]

Были ж тут раньше формулы горения спбт (+-)

В общем, как и говорил)

[Paulson 8 403]

  19.06.2020 в 19:23, Texacoman сказал:

Дык оно не русское мнение это ))

Всё таки двигатели, которые работают на природном газе сотнями и тысячами часов (ГПУ) и наши ДВС - это не одно и то же.

Раскрыть  

 

Но на природном газе, не на бензине - и нитрация

При желании можешь найти (и очень просто) про нитрацию масла в движках с ГБО - было бы желание найти ответ, а не потрындеть