Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324, а также вольфрамовые присадки EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly Molygen Motor Protect

[Izb 1 755]

Вольфрамовая присадка от Vanderbilt Vanlube W-324

( 51155.pdf)

Отдельно её вряд ли возможно купить, но розничные присадки с тем же диалкиламмониум вольфрама (возможно, изготовители используют W-324) от Eurol и LiquiMoly - доступны российским пользователям - см. окончание шапки темы.

 

Обсуждаем, изучаем приложенные файлы, включаемся в обсуждение!

 

 

Это одна из трёх последних присадок Vanderbilt 2014-2015 годов, наряду с Molyvan 822 (на основе MoDTC-тримера) и Molyvan 855 (на основе высокоэффективного молибденового комплекса): http://www.vanderbiltchemicals.com/product_categories/category/eo-antiwear-antiscuff

 

TDS W-324: TDS_VANLUBE_W-324_Web.pdf

MSDS W-324: 51155_VANLUBE-W324_EU_EN_VC-VM.pdf

Новые продукты 2014-2015 года:  New products March 2015.pdf

Обзор всех присадок Vanderbilt: 

Lubricant_Additive_Brochure_Domestic_Web.pdfПолучение информации...

Vanderbilt Lubricant_Additive_Brochure_Russian_Web.pdfПолучение информации...

 

 

Отдельные выводы из приложенных файлов: 

- Судя по MSDS W-324, основана на органическом маслорастворимом соединении вольфрама (dialkilammonium Tungstate) в базовом масле.

- Основные функции: первичные: противоизносная, высокотемпературный модификатор вязкости (>=130C), антиоксидант, антикоррозионная, уменьшение отложений (даже по сравнению с MoDTC-тримером), вторичные: защита при перегревах и пожизненных наполнениях.

- Заметный эффект уменьшения трения (т.е. температура активации присадки) достигается  при температурах от 140 градусов Цельсия. Это позднее, чем у MoDTC, поэтому есть смысл в совместном использовании вольфрама и молибдена для более ранней температурной активации.

- Массовая концентрация(по MSDS) диалкиламмониума вольфрама (CAS 1159919-46-6) в присадке – 30-60%.

- В том числе массовая концентрация вольфрама в присадке – 14% (допускается 13-16%)

- W-324 добавляется в моторное масло в концентрации 0.01-0.5%(иногда 1%) ;

- То есть в переводе на содержание вольфрама  это будет 6ppm – 700ppm.  При этом заметный эффект начинается  от 50ppm вольфрама, лучше от 100ppm вольфрама.

- Обладает синергией как с MoDTC, так и с ZDDP.

- На всякий случай ещё сравнение действия дисульфидов вольфрама и молибдена (как конечных продуктов действия органического вольфрама и молибдена) в узлах трения: https://www.ws2coating.com/blog/a-comparison-of-tungsten-disulfide-and-molybdenum-disulfide/

 

 

Некоторые выводы из файла TDS:

-  W-324 заметно уменьшает окисление масла

- W-324  уменьшает окисление противоизносных компонент масла,  износ не уменьшается при старении масла.

- Уменьшается  химическая коррозия свинца и меди

- W-324 обеспечивает наименьшее количество отложений при одинаковой концентрации 700ppm W или Mo в маслах с добавкой  W-324, Modtc-1, MoDTC-2, MoDTC-3, MoDTC-4.

- W-324 обеспечивает в тесте на четырёхшариковой машине трения наименьшее пятно износа в маслах с 50ppm W или Mo в маслах с добавкой W-324, Molyvan 855, MoDTC-1, MoDTC-2, MoDTC-3, алкиламмониум молибдена, олеате титана (Kendall нервно курит), моноолеате глицерина(!). Кстати, MoDTC-1 тоже весьма эффективен.

- В концентрации 700ppm вольфрама в масле с W-324 коэффициент трения резко падает со 140 градусов.

  

Сравнение двух известных вольфрамовых присадок EUROL ENGINE OIL TREAT и LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect):

 

1) EUROL ENGINE OIL TREAT :  http://www.eurol.com/en/37-products/5136-eurol-engine-oil-treat.html (англ) или http://eurol-rus.ru/assets/files/5140-eurol-engine-oil-treat(1).pdf (рус)

 

TDS: 5136-eurol-engine-oil-treat.pdf

MSDS: http://www.eurol.com/en/productfiles/104771-en_e802315_eurol-engine-oil-treat_sds_eurol_12.pdf  Судя по MSDS, в присадке Eurol содержатся также 25-35% востребованных алкилированных нафталинов (AN) и 3-5% диалкиламмониума вольфрама (из W-324):

 

То есть концентрация вольфрама в присадке Eurol  в 10 раз меньше, чем в W-324. Но и добавляется присадка в десятикратной пропорции (относительно W-324) 4-6% (т.е. в количестве 250мл на 4-6л масла), то есть то есть в 10 раз больше, чем 0.5% чистой присадки W-324 .

То есть содержание вольфрама в масле с EUROL будет также наиболее оптимальным (около 700ppm).

Да и использовать присадку EUROL будет легче, чем W-324 (не надо предварительно нагревать для разжижения), да и в состав входят некоторые дополнительные полезные компоненты, например алкилированные нафталины 25-35% .

Наконец, присадка Eurol стоит очень даже доступные 300р (на одну обработку), см https://eurol-shop.ru/component/jshopping/eurol-engine-oil-treat-antifriktsionnaya-i-zashchitnaya-prisadka-v-motornoe-maslo/eurol-engine-oil-treat-250ml?Itemid=0 , тогда как аналогичный LM MMP стоит около 1500р (на одну обработку).

 

 

2) LiquiMoly MMP (Molygen Motor Protect)

По информации из форума LM, содержание вольфрама в маслах Molygen NG – около 120ppm. Вероятно, при постоянном использовании масел Molygen NG концентрации вольфрама 120ppm вполне достаточно. Представляется, что в масле с  добавкой недешёвого LM MMP его вероятно тоже будет не менее 120ppm, скорее даже больше, но вряд ли более оптимальных 700ppm. О других компонентах LM MMP (например, возможных  AN) информации нет

 

Немного о присадке было в вебинаре LM: 

 

Лабораторные анализы 

Addinol Superior 030 0W-30 отработка в BMW 740I M62, 4,4л., после обработки ММР от LM 7255 км

[Aleksszlat 8 627]

  08.10.2019 в 10:16, Bonker сказал:

Коллеги!

Кто следит за нашими продуктами в курсе, что с НГ мы решили в нашу рецептуру добавлять вольфрам в количестве 150 ppm (по анализам разных лабораторий будет не меньше 100 ppm).

...............................

Раскрыть  

Ну я думаю это будет/получится вообще верх совершенства на данное время !

[Bonker 2 353]

  08.10.2019 в 10:46, art707 сказал:

Вы же масла выпускаете,должны сами разбираться)))

Раскрыть  

 

мы же блендер, а не производитель компонентной базы, как и все остальные 

Поэтому и интересуемся, кто что знает, кто ее использует, как долго, какие отзывы и тд.

 

[Bonker 2 353]

  08.10.2019 в 11:51, Aleksszlat сказал:

Ну я думаю это будет/получится вообще верх совершенства на данное время !

Раскрыть  

 

я тоже так считаю 

[Bonker 2 353]

В патенте от INFINEUM есть тест. Насколько хорошие значения?

 

TESTS

The tungsten compounds prepared in Examples 1 and 2 above were subjected to the following two tests

• a PSA (Peugeot S A ) four-ball test in which a system of balls is fastened in a holder filled with a test oil and subjected to a test load whilst a rotating ball is pressed onto three stationary balls of the same size and quality Wear is measured as a function of the test load by measuring the average wear scar diameter in mm • a differential scanning caloπmity (DSC) test in which a sample of test oil, based on Solvent 150 Neutral, is heated at a rate of e g 5°C/mιnute and the rise in sample temperature relative to an inert reference is measured The temperature at which an exothermic reaction occurs or the oxidation onset temperature is a measure of oxidative stability of the sample It is believed that higher DSC temperatures indicate improved oxidative stability

The above tests were carried out on samples of the base case (base oil) and on samples of the base case containing each of the final products of Examples 1 and 2 at a concentration of 150 ppm by mass, expressed as atoms of tungsten, per mass

The results were as follows

SAMPLE

TEST BASE CASE WITH EX 1 WITH EX 2

PSA 4-BALL 0 475 0 34 0 34

(mm)

DSC 177 8 178 2 183 4

(°C)

The results show that the tungsten compounds used in the present invention improve both wear and oxidative stability in lubricating oil compositions

Изменено 8 октября 2019 пользователем Bonker

[Aleksszlat 8 627]

  08.10.2019 в 12:33, Bonker сказал:

 

я тоже так считаю 

Раскрыть  

Я с вами/с вашим маслом, изначально общаюсь, с первой генерации.

И что скажу, "скучные" вы, ну никакого срача и интриг.  .

 

[ПавелТ 2 287]

  08.10.2019 в 12:42, Aleksszlat сказал:

Я с вами/с вашим маслом, изначально общаюсь, с первой генерации.

И что скажу, "скучные" вы, ну никакого срача и интриг.  .

 

Раскрыть  

По купперу скучаете?Там да, темка...

[Aleksszlat 8 627]

  08.10.2019 в 13:11, ПавелТ сказал:

По купперу скучаете?Там да, темка...

Раскрыть  

Да, там постоянный бразильский сериал, не то что в теме Extreme, тишина, покой и всё хорошо/отлично работает.

[Legion777 5 741]

  08.10.2019 в 10:16, Bonker сказал:

вольфрам от INFINEUM

Раскрыть  

Bonker 

 

Потому, что:

  08.10.2019 в 10:16, Bonker сказал:

мы уже используем пакеты присадок от данного производителя, а также молибден

Раскрыть  

 

[опелюга 30]

ценой  еврол ойл треат конкурентам не победить 

[Aleksszlat 8 627]

  08.10.2019 в 15:42, опелюга сказал:

ценой  еврол ойл треат конкурентам не победить 

Раскрыть  

Лучший в данной пизиции не определён, и даже не определяли.

Всё остальное кошелёк и религия (хочется, но денег нет - Еврол, можешь себе позволить - ЛМ)

RS: попробуй вразумительно объяснить - почему ЛМ дороже Еврола в 4-е раза ?

Мож W другой, и ложится крепче...

Изменено 8 октября 2019 пользователем Aleksszlat

[опелюга 30]

  08.10.2019 в 16:54, Aleksszlat сказал:

Лучший в данной пизиции не определён, и даже не определяли.

Всё остальное кошелёк и религия (хочется, но денег нет - Еврол, можешь себе позволить - ЛМ)

Раскрыть  

я лил оба . работают на моем одинаково ... зачем платить больше ....это не религия - а выигрыш в цене ...и я не поведусь на масло екстрем с добавкой вольфрама - так как ценник будет конский ...по тому и написал еврол ценой ни кто не победит .......насчет ложится крепче ты за теже деньги можешь лить каждый раз на смену - в итоге эго там будет все равно больше .... цена лм - за бренд и то что там эстеры  .... если дело в них миксуй с маслом на эстерах ....

Изменено 8 октября 2019 пользователем опелюга

[DRON 33 15 062]

  08.10.2019 в 17:01, опелюга сказал:

я лил оба

Раскрыть  

Оба это какие ?

[Aleksszlat 8 627]

  08.10.2019 в 17:01, опелюга сказал:

я лил оба . работают на моем одинаково ... зачем платить больше ....это не религия - а выигрыш в цене ...и я не поведусь на масло екстрем с добавкой вольфрама - так как ценник будет конский ...по тому и написал еврол ценой ни кто не победит .......насчет ложится крепче ты за теже деньги можешь лить каждый раз на смену - в итоге эго там будет все равно больше ....

Раскрыть  

Ну вообще то:

- залил Еврол, откатал, слил, залил простомасло, откатал и на анализ.

- откатал 50 тыс. км.

- повторил то же самое на ЛМ.

Вот тогда и скажешь "одинаково".

[опелюга 30]

  08.10.2019 в 17:06, DRON 33 сказал:

Оба это какие ?

Раскрыть  

лм раз потом еврол постоянно

[опелюга 30]

  08.10.2019 в 17:15, Aleksszlat сказал:

Ну вообще то:

- залил Еврол, откатал, слил, залил простомасло, откатал и на анализ.

- откатал 50 тыс. км.

- повторил то же самое на ЛМ.

Вот тогда и скажешь "одинаково".

Раскрыть  

в итоге мне на анализы придется отдать столько что я бы мог лить масло экстрем