Надежность автомобилей

[Aleksszlat 8 734]

  18.09.2024 в 10:13, Red сказал:

Это было с сухими ДСГ до 2010 года. На кароках-таосах всё норм, там запас по моменту у этой кробки почти двукратный

Раскрыть  

Ну вообще то они страдают до сих пор...

хотя бы вот- https://www.drom.ru/info/misc/dsg-83685.html

Если будете подходить не предъвзято, ещё найдёте "кучу"... хотя судя по вашему авто, её(предвзятости) у вас не будет....

У ДСГ единственное достоинства - дешевизна...

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Aleksszlat

[MarseleMusic 404]

  18.09.2024 в 10:21, Aleksszlat сказал:

У ДСГ единственное достоинства - дешевизна...

Раскрыть  

Позвольте еще раз немного вас поправить, дешевизна - это достоинство только для производителя. И не только VAG этим грешит, все стараются сделать производство дешевле. Стоит только вспомнить вариаторы от Jatco, которые тоже могут быстро отрыгивать. 

А по поводу достоинств DSG для конечного покупателя:
1. Экономия топлива

2. Скорость переключения 

3. Вытекающее из второго пункта, ощущения "драйва" при активной езде

 

Минусы безусловно есть, но на текущий момент DSG допилена и не совсем корректно ее сравнивать с ранними версиями конца 2000-ых и начала 2010-ых. Но стоит согласиться с вами, что по именно по ходимости классическая АКПП пройдет больше км, спорить тут будет только дурак.

[Red 604]

  18.09.2024 в 10:21, Aleksszlat сказал:

Ну вообще то они страдают до сих пор...

хотя бы вот- https://www.drom.ru/info/misc/dsg-83685.html

Раскрыть  

Что "вот"? Статья 21 года, кароки/таосы с дсг продаются с конца 20 года в России, нареканий на ДСГ у них нет. Вот это факты

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Red

[Aleksszlat 8 734]

  18.09.2024 в 10:36, MarseleMusic сказал:

Позвольте еще раз немного вас поправить, дешевизна - это достоинство только для производителя. И не только VAG этим грешит, все стараются сделать производство дешевле. Стоит только вспомнить вариаторы от Jatco, которые тоже могут быстро отрыгивать. 

А по поводу достоинств DSG для конечного покупателя:
1. Экономия топлива

2. Скорость переключения 

3. Вытекающее из второго пункта, ощущения "драйва" при активной езде

 

Минусы безусловно есть, но на текущий момент DSG допилена и не совсем корректно ее сравнивать с ранними версиями конца 2000-ых и начала 2010-ых. Но стоит согласиться с вами, что по именно по ходимости классическая АКПП пройдет больше км, спорить тут будет только дурак.

Раскрыть  

Вы почти всё верно сказали.

Прогресс в авто, не для потребителя а делается для удешевления и "потребляйства"...

- движки миллионники не выгодны....

- "вечные" АКПП не в тренде.... (с DSG экономия топлива, это сколько в % ? Неприлично ограниченный ресурс по сравнению с классикой.  Это всего лишь маркетинговый ход. Как шины Мишлен более экономичны.)

Скорость переключения, разницу в миллисекундах, "заметит"/оценит только шумахер. Для драйва рулит мощность и крутящий момент(вон у меня BMW ровно разгоняется за 6,6 сек. до 100 как "паровоз", без никаких толчков и в кресло прижимает конкретно....). А на овощи(не в обиду), в 150 л.с. какой может быть драйв...

PS это с реального эксперимента, но сравнивали с механикой:... ездили после заезда со мной, на ДСГ и МКПП 1,8 tsi А7 с ролла с 40 и с 60 км/ч! ДСГ уходит, так где-то корпуса на 3 до 150 км/ч! Затем ДСГ теряет преимущество в передаточных числах и быстрых переключениях...

У чела реакция глаз - педаль-"ручка" гораздо медленнее...

Нравится быть ""в моде", пожалуйста ....

 

Изменено 18 сентября 2024 пользователем Aleksszlat

[Aleksszlat 8 734]

  18.09.2024 в 11:23, Red сказал:

Что "вот"? Статья 21 года, кароки/таосы с дсг продаются с конца 20 года в России, нареканий на ДСГ у них нет. Вот это факты

Раскрыть  

Нарекания??? Всё в сравнении.

PS "приоры" то же продаются ...

[Red 604]

  18.09.2024 в 15:32, Aleksszlat сказал:

PS "приоры" то же продаются

Раскрыть  

Ну вроде тема про надёжность? Надёжность есть, переключает быстрее всех, топливо экономит. Красота же

[Aleksszlat 8 734]

  18.09.2024 в 15:57, Red сказал:

Ну вроде тема про надёжность? Надёжность есть, переключает быстрее всех, топливо экономит. Красота же

Раскрыть  

Ты можешь ответить, сколько экономит??? (и по сравнению с чем)...

PS надёжность по сравнению с чем, и на какой пробег?

Переключает быстрее всех, ты это видишь? ... на сколько миллисекунд быстрее чего ???

Отрыгнёт на 150 т.км. вот будет красота....

[Red 604]

  18.09.2024 в 17:10, Aleksszlat сказал:

Ты можешь ответить, сколько экономит??? (и по сравнению с чем)...

Раскрыть  

На примере карок/таос. Есть две модификации:

1. Передний привод, коробка автомат айсин, балка

2. Полный привод, коробка ДСГ DQ250, муфта халдекс, независимая подвеска. Весит на 130 кг больше.

При этом расход бензина одинаковый, разгон на 0.2 секунды до 100 быстрее у полного привода. Получается, ты всегда можешь возить с собой 4 мешка цемента, не расходуя при этом топливо и имея лучшую динамику. Вот столько она экономит и на столько она быстрее

  18.09.2024 в 17:10, Aleksszlat сказал:

PS надёжность по сравнению с чем, и на какой пробег?

Раскрыть  

За 4 года, прошедшие с момента выпуска этих автомобилей в России, проблем с коробками НЕТ. Но учитывая, что DQ250 выпускается c 2003 года, статистика уже собрана. Она не менее надёжна, чем гидроавтоматы. И при этом не дёргается, в отличие от аисина.

  18.09.2024 в 17:10, Aleksszlat сказал:

Переключает быстрее всех, ты это видишь? ... на сколько миллисекунд быстрее чего ???

Раскрыть  

Ответил выше

  18.09.2024 в 17:10, Aleksszlat сказал:

Отрыгнёт на 150 т.км. вот будет красота....

Раскрыть  

Не отрыгивает, на драйве есть кодиак с такой коробкой с 500 тыс км пробега, всё с ним хорошо

[Aleksszlat 8 734]

  19.09.2024 в 03:30, Red сказал:

На примере карок/таос. Есть две модификации:

1. Передний привод, коробка автомат айсин, балка

2. Полный привод, коробка ДСГ DQ250, муфта халдекс, независимая подвеска. Весит на 130 кг больше.

При этом расход бензина одинаковый, разгон на 0.2 секунды до 100 быстрее у полного привода. Получается, ты всегда можешь возить с собой 4 мешка цемента, не расходуя при этом топливо и имея лучшую динамику. Вот столько она экономит и на столько она быстрее

За 4 года, прошедшие с момента выпуска этих автомобилей в России, проблем с коробками НЕТ. Но учитывая, что DQ250 выпускается c 2003 года, статистика уже собрана. Она не менее надёжна, чем гидроавтоматы. И при этом не дёргается, в отличие от аисина.

Ответил выше

Не отрыгивает, на драйве есть кодиак с такой коробкой с 500 тыс км пробега, всё с ним хорошо

Раскрыть  

- Стандартный мешок цемента весит 50 кг, 50*4=200кг. Так что уже нагло врёшь.

- в остальном просто слова, без пруфов.

Так что выдача желаемого за действительность....

PS и да, даже производитель говорит: ресурс тает на глазах от стиля езды и все ремонтники это подтверждают, кое как доходит до 150 т.км. (на том же драйве)...

И да, твои виртуальные 0,2 сек. до 100, ты хоть понимаешь что это 5,5 метра, т.е. длина машины. Она тебе что принципиально даёт ?

ДСГ не про надёжность.... это как говорить про надёжность ваздвижков 70-х годов, когда у них капиталка была при 100 т.км. +/- пробега... Не, ну были "уникумы пенсионеры" которые и 150 без капиталки проходили...

Изменено 19 сентября 2024 пользователем Aleksszlat

[Red 604]

  19.09.2024 в 07:54, Aleksszlat сказал:

ДСГ не про надёжность....

Раскрыть  

У тебя, походу, бмв головного мозга. Раз ссылаешься на какие-то левые статьи, а факты для тебя значения не имеют. Ясно-понятно

Изменено 19 сентября 2024 пользователем Red

[Aleksszlat 8 734]

  19.09.2024 в 08:57, Red сказал:

У тебя, походу, бмв головного мозга. Раз ссылаешься на какие-то левые статьи, а факты для тебя значения не имеют. Ясно-понятно

Раскрыть  

Где факты, только твои слова....

Пруфов нет...

А по расходу у меня на МВ: было и стало, и даже коробку не менял ...

И это уже факты против которых не попрёшь, не твои мифические 0,0..% экономии топлива(кстати ты так и не представил официальные цифры) ...

 

[Exel 1 177]

  19.09.2024 в 03:30, Red сказал:

2. Полный привод, коробка ДСГ DQ250, муфта халдекс, независимая подвеска. Весит на 130 кг больше.

Раскрыть  

Да как бы не совсем - там DQ250 на DQ381 на полноприводных версиях поменяли достаточно быстро.

  19.09.2024 в 07:54, Aleksszlat сказал:

PS и да, даже производитель говорит: ресурс тает на глазах от стиля езды и все ремонтники это подтверждают, кое как доходит до 150 т.км. (на том же драйве)...

Раскрыть  

Да ерунда это все. Самое главное, что вам товарищ пытается донести - хоть оно все называется тремя буквами DSG, коробки по факту разные, их четыре вида. И DQ250, о которой он выше писал, давно допилена и ходит долго - на форуме достаточно владельцев с пробегами 200+ вообще без вмешательств в коробку, только замена масла.

  19.09.2024 в 07:54, Aleksszlat сказал:

ДСГ не про надёжность....

Раскрыть  

Ну как вам сказать... DQ500, во-первых, достаточно надежная коробка, а, во-вторых, держит 600 Нм крутящего момента. Много вы поперечных классических АКПП знаете с таким запасом? ЕМНИП, восьмиступки Aisin больше 450 Нм не держат, а это для современных турбовых моторов вообще ни о чем - у двухлитрового CHHB на Stage 1 момент выше.

[Aleksszlat 8 734]

  19.09.2024 в 09:40, Exel сказал:

Да как бы не совсем - там DQ250 на DQ381 на полноприводных версиях поменяли достаточно быстро.

Да ерунда это все. Самое главное, что вам товарищ пытается донести - хоть оно все называется тремя буквами DSG, коробки по факту разные, их четыре вида. И DQ250, о которой он выше писал, давно допилена и ходит долго - на форуме достаточно владельцев с пробегами 200+ вообще без вмешательств в коробку, только замена масла.

Ну как вам сказать... DQ500, во-первых, достаточно надежная коробка, а, во-вторых, держит 600 Нм крутящего момента. Много вы поперечных классических АКПП знаете с таким запасом? ЕМНИП, восьмиступки Aisin больше 450 Нм не держат, а это для современных турбовых моторов вообще ни о чем - у двухлитрового CHHB на Stage 1 момент выше.

Раскрыть  

А ещё более достаточно кто и 150 не прошёл...

Для кого достаточно надёжность ??? 

Всё, это финиш... остальное детский сад прям....

PS пруфов так и нет, только ля..ля.......

И да, Скоро в нашей стране начнут продавать кроссоверы марки Soueast. Обе модели предлагают вместительный 7-местный салон по умолчанию, то есть во всех комплектациях, начиная с базовой, а также полный привод и классический «автомат» в сочетании с 2-литровым бензиновым турбомотором.

С чего бы это хитрые китайцы перешли на классику...

 

Изменено 19 сентября 2024 пользователем Aleksszlat

[Exel 1 177]

  19.09.2024 в 10:55, Aleksszlat сказал:

Для кого достаточно надёжность ???

Раскрыть  

Она на тяжелую коммерческую технику (фургоны) ставилась и ставится, вообще-то.

  19.09.2024 в 10:55, Aleksszlat сказал:

PS пруфов так и нет, только ля..ля.......

Раскрыть  

Так это в обе стороны работает - пруфов в сторону того, что коробка ненадежная, тоже не было, одни только ля-ля А пруфы тут могут быть только у VW в статистике ремонтов и гарантийных случаев. Угадайте, раскроет он ее или нет? Но у меня хоть опыт использования машин с ДСГ есть (через 2 недели 10 лет будет, как в семье первая машина с ДСГ появилась), как и опыт личного общения с мастерами в сервисах, кто ВАГами занимается и ДСГ обслуживает.

  19.09.2024 в 10:55, Aleksszlat сказал:

а также полный привод и классический «автомат» в сочетании с 2-литровым бензиновым турбомотором.

С чего бы это хитрые китайцы перешли на классику...

Раскрыть  

А чей там автомат? Может, он собственной разработки и за счет этого тупо дешевле?

[Os1rian 15]

Sanyi может она просто не для этого задумана? судя по дизайну салона это чисто вариант для добраться на Патрики) да и слабо верится, что что-то случится с машиной, если привезешь ты на ней пару мешков картошечки...